Diskussion:Dana Vávrová

Tschechoslowakei vs. CSSR vs. keine Nennung

Label5 (Diskussion • Beiträge • gelöschte Beiträge • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch • sperren) hat es für nötig gehalten, beim Geburtsdatum der Schauspielerin zunächst die Bezeichnung Tschechoslowakei durch "ČSSR" (ein Redirect auf Tschechoslowakei) zu ersetzen. Die Redirektauflösung, die ich darauf wieder durchführte, revertierte er umgehend wieder - in der Folge leider gerne auch zugleich mit persönlichen Beschimpfungen und Angriffen. Der Staat heisst im betreffenden Zeitraum offiziell Tschechoslowakische Sozialistische Republik, kurz immer wieder (auch im entsprechenden Länderartikel) als Tschechoslowakei bezeichnet. Klar gibt es auch die Abkürzung ČSSR - es ist aber eben nur die Abkürzung. Nachdem ich es zunächst noch einmal zurückgesetzt habe, habe ich noch einmal recherchiert, wie das in anderen Artikeln gehandhabt wird: Resultat: die Landesbezeichnung wird (zumindest bei der bekannten Stadt Prag) in der Regel überhaupt nicht genannt. Nachdem ich also als Kompromisslösung die Landesbezeichnung ganz entfernt hatte, kam umgehend wieder ein Revert von Label5, der offensichtlich einen deutliche Editwar-Hang hat. Aus irgendeinem Grund will er (übrigens auch an anderen Stellen im Artikel) mit aller Gewalt die durchaus übliche Bezeichnung als Tschechoslowakei aus dem Artikel tilgen - ob da politische Motivation oder etwas anderes dahintersteht, kann ich nicht beurteilen. Zusammenfassend: Die Abkürzung ČSSR ist lediglich ein Redirect auf Tschechoslowakei. Die Benennung als Tschechoslowakei ist (siehe dortiger Artikel) auch im betreffenden Zeitraum durchaus üblich. Deshalb also bitte den Redirect auflösen - oder als Kompromisslösung an dieser Stelle das Land ganz entfernen. --Tarantelle 23:46, 8. Feb. 2009 (CET)

• Warum sollte man ein "Land entfernen" wollen (sollte man nicht so formulieren, aus historischen Gründen), nur weil jemand die Begriffe Tschechoslowakei, Tschechien oder gar das obsolete "Tschechei" nicht zu differenzieren weiß?

Aus historischen Gründen habe ich die 1967 amtliche Bezeichnung ČSSR gegen die vorher falsch eingetragene Tschechische Republik bzw. Tschechien ausgetauscht. Eine Tschechoslowakei gab es seit 1960 nicht mehr und die beiden letztgenannten noch mehr als 30 Jahre nicht. Mir hier politische Gründe zu unterstellen ist absolut läscherlich. Wir halten uns hier an Fakten und die Abkürzung ČSSR geht richtiger Weise auf einen Artikel in dem sie erklärt wird. Das dies dann nicht immer auch dem Lemmanamen entsprechen muss ist ja der Sinn der Redirecte. Benutzer Tarantelle meint nun wie so oft er müsse seine Meinung durch faule Kompromisse durchsetzen, die er aber selbst festlegt. Was ein Kompromiss ist hat er scheinbar gar nicht realisiert, sondern versucht mit einem solchem sogar zu drohen. Die Tatsache, dass bei nichtdeutschen Geburts -und Sterbeorten durchaus der dazugehörige Staat eingetragen wird wird von ihm dabei sogar bestritten. Zu beachten ist, dass Tarantelle keine weiteren Edits in diesem Artikel tätigte, als meine Eintragung des Staates immer wieder zum Falschen zu ändern. Ich erlaube mir dahingehend den Hinweis, dass er dies immer wieder bei verschiedenen Edits von mir tut, und dies immer wieder in Artikel in denen er nie vorher jemals editierte, da er sich eigentlich vorwiegend in Adelsartikeln herumtreibt. Seit 7. Februar 2009,3:23 Uhr tat er auch nichts anderes. Ein Schelm der schlechtes dabei denkt. Mit seinem angeblichem Kompromiss möchte er nun nur seinen Standpunkt durchsetzen. --ΛV¿? ^{Noch Fragen?} 06:24, 9. Feb. 2009 (CET)

Schade, dass du auf die sachliche Seite meiner Argumentation und Begründung nicht wirklich eingehst:

1. Das Land nannte sich auch 1960 Tschechoslowakei, die amtliche Bezeichnung war zu dieser Zeit "Tschechoslowakische Sozialistische Republik". ČSSR ist lediglich eine Abkürzung dafür. Das findest du so auch in den Artikeln Tschechoslowakei, Geschichte der Tschechoslowakei sowie auch in der BKL CSSR bestätigt. Die von dir präferierte Abkürzung ČSSR ist lediglich ein Redirect auf Tschechoslowakei. Die Verwendung von Abkürzungen an dieser Stelle ist absolut unüblich, ich konnte sie in keinem anderen Artikel finden.

2. Im Artikel hat an dieser Stelle zwar zu Beginn irgendwann mal Tschechien oder Tschechische Republik gestanden. Allerdings habe ich dieses nie wieder eingefügt, dass die Formulierung falsch ist kann ich ausdrücklich bestätigen.

3. Es ist bei den Kopfdaten in Biographien bei bekannten Städten wie Prag äußerst unüblich, das Land überhaupt zu nennen. Für Prag habe ich da bisher keinen anderen Fall finden können. Das würde dafür sprechen - was auch ein Kompromiss dir gegenüber wäre - die Nennung ganz wegzulassen. Aber auch das scheinst du ja abzulehnen.

Ich würde es für äußerst hilfreich erachten, wenn du auf die sachliche Argumentation eingehen würdest, statt dich auf persönliche Angriffe zu beschränken. Danke. --Tarantelle 09:52, 9. Feb. 2009 (CET)

Dritte Meinung

Dritte Meinung: Wenn der Geburtsort wie hier, eindeutig ist, sollte kein Land dazu angegeben werden. Das wird in deutsch anders gehandhabt als in amerikanisch, wo immer der jeweilige Staat dahinter gesetzt wird. Damit löst sich das Problem in Wohlgefallen auf.---<(kmk)>- 14:31, 9. Feb. 2009 (CET)

Vierte Meinung: Ein Dutzend Stichproben bei ebenfalls in Prag geborenen Personen (auch im gleichen Jahr) ergab keine Nennung des Landes. Der von Benutzer Tarantelle bereits im Vorfeld gemachte Vorschlag, das Land einfach wegzulassen, sollte das Problem lösen. --Howwi 15:20, 9. Feb. 2009 (CET)

Fünfte Meinung: Schließe mich in diesem konkreten Fall den Bemerkungen von KmK und Howwi an; eine Nennung des Landes bei Prag erscheint mir ebenfalls unnötig (eine Analogie für den fraglichen Zeitraum wäre "Moskau, Sowjetunion"), damit sollte das "Problem" einfach zu lösen sein. - In der Sache hat Label5 im übrigen mit der Einlassung "eine Tschechoslowakei gab es seit 1960 nicht mehr" unrecht; 1960 wurde der amtliche Staatsname "Tschechoslowakische Republik" lediglich um "...Sozialistische..." ergänzt. Die Bezeichnung "Tschechoslowakei" ist sowohl für die CSR der Vorkriegszeit (1918-39), die CSR der Nachkriegszeit (1945-60) und die CSSR (1960-90) üblich und historisch nicht zu beanstanden. Dementsprechend sollte es den beiden "Streithähnen" m.E. auch leicht fallen, ihr "Kriegsbeil" samt unproduktiver persönlicher Anwürfe wieder einzubuddeln. ;-) --bvo66 16:05, 9. Feb. 2009 (CET)

Sechste Meinung: Dito. Absolut lächerliche Diskussion, die auch noch auf persönlichem Niveau geführt wird. Gibts denn nix besseres zu tun? Bei der Angabe Prag als Geburtsort ist die Länderangabe nun wirklich überflüssig. Lasst die Angabe weg und wendet euch wichtigeren Dingen zu. Grüße, Hofres 17:13, 9. Feb. 2009 (CET)

Siebte Meinung: ich habe mir eure Beiträge mal so angeschaut - man findet euch ja fast ausschliesslich auf den selben Seiten, und immer gibt's Krach! Ich möchte jetzt nicht werten oder dem Einen oder Anderen Recht geben (so genau habe ich mir alles auch wieder nicht angeschaut), nur so viel: lasst doch bitte eure persönlichen Reibereien mal ausser Acht, dem Artikel jedenfalls tut das keinen Gefallen (ebensowenig wie den anderen, die ihr gemeinsam "bearbeitet")! Judith M-S 17:34, 9. Feb. 2009 (CET)

Achte Meinung: d´accord 1-6, 7 dito (nicht überprüft). Peinlich fand ich schon, dass fast alle Medien in ihren Nachrufen meldeten, Dana Vávrová habe einen „fast dreißig Jahre älteren“ Mann geehelicht. Zum Glück interessieren sich die Medien nur sehr begrenzt für solche Diskussionsseiten. -- Nepomucki 17:49, 9. Feb. 2009 (CET)

• Also verschlechtern wir die WP weiter, indem normale biografische Angaben einfach weggelassen werden. Im übrigen stimmt die Aussage von Benutzer:Bvo66 bezüglich des Staatsnamens so nicht. Die CSSR hatte ausdrücklich den Staatsnamen Tschechoslowakei abgelegt. Eine reine Ergänzung war das nicht. --ΛV¿? ^{Noch Fragen?} 19:09, 9. Feb. 2009 (CET)

(*dazwischenquetsch*) Staatsname 1918-39 und 1945-60: Československá republika – ČSR; 1960-90: Československá socialistická republika - ČSSR. Reine Hinzufügung.--bvo66 00:50, 10. Feb. 2009 (CET)

Und was heisst "Československá"? Nach meinem Dafürhalten Tschechoslowakei bzw. tschechoslowakisch. q.e.d. --Tarantelle 05:09, 12. Feb. 2009 (CET)

Na eben! :-) (im übrigen nicht nur "nach Deinem Dafürhalten", sondern ganz amtlich. --bvo66 08:02, 12. Feb. 2009 (CET)

Die nötigen biografischen Angaben stehen da. Und wenn man sich wegen so nem Kokolores persönlich angreifen muss, dann muss man sich halt auch mal selber an die Nase fassen. Ob man dazu fähig ist, ist ne andere Frage. Hofres 20:04, 9. Feb. 2009 (CET)

verunglückt

Zuletzt führte sie die Artur-Brauner-Produktion Der letzte Zug zu Ende, nachdem Regisseur Joseph Vilsmaier bei den Dreharbeiten verunglückt war.

Streng genommen ist der Satz korrekt, da dort lediglich "verunglückt" steht. Als ich den Satz jedoch durchgelesen habe, habe ich fast automatisch an tötlich verunglückt denken müssen und war dann, als ich dem link zu Vilsmaiers Artikel folgte, überrascht, dass hier (richtigerweise) kein Todesdatum angegeben war. Ich werde den Satz daher etwas abändern, da ich mir vorstellen kann, dass auch andere Leser diesen Denkfehler begehen. Gruss Rainer E. (Diskussion) 18:59, 16. Mai 2012 (CEST)

Bild

Warum gibt es hier kein richtiges Foto von ihr, sondern nur eine Zeichnung?

Wird wohl keines mit geeigneter Lizenz geben. Du darfst aber gerne eines mit geeigneter Lizenz suchen und dann hier einstellen. Wikipedia lebt vom mitmachen. --Nankea (Diskussion) 09:38, 12. Feb. 2020 (CET)

• Ja, sehr realistisches Bild. Genau so sah sie aus. (nicht signierter Beitrag von 94.217.238.112 (Diskussion) 11:19, 12. Feb. 2020 (CET))

https://en.wikipedia.org/wiki/Dana_V%C3%A1vrov%C3%A1 - hier gibt es ein Foto! -- 92.206.110.248 17:07, 12. Feb. 2020 (CET)

Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Bildrechte#Fair_Use --129.13.72.198 15:36, 3. Dez. 2020 (CET)