Diskussion:Division 1 1963/64

Interessant

Zwei der drei Quellen berichten, dass das Spiel Touluose - Reims mit 2:2 geendet hat. Von diesen zwei gibt eine trotzdem (pari-et-gagne.com) die Turniertabelle so, als hätten sie 0:0 gespielt. In der anderen (wildstat.com) stimmt die Turniertabelle mit "ihrer" Ergebnistabelle überein (d.h. wurden je 2 Tore addiert).
Sollen wir etwas zu diesem Thema in unserem Artikel ändern?--Unikalinho (Diskussion) 20:20, 15. Okt. 2014 (CEST)

Mit „2 der 3 Quellen“ meinst Du offenbar die von Dir heute eingefügten Weblinks? Die waren aber überhaupt keine Quellen für den Artikel, den ich vor gut zweieinhalb Jahren angelegt habe – und ich wusste schon, weshalb ich für diese Artikelserie weitestgehend auf (noch dazu obskure) Weblinks verzichtet habe. Die stellen nämlich keinen sachlich-fachlichen Gewinn dar.

In den seinerzeit verwendeten Quellen (siehe unter Literatur), von denen eine auf der Auswertung des Archivs einer lokalen Tageszeitung beruht und die andere ebenfalls als sehr zuverlässig gilt, wird das Ergebnis mit 0:0 angegeben; ich könnte daraus auch noch Datum, Zuschauerzahl und Aufstellungen angeben. Während der Anlage habe ich übrigens stets auch die Summe der Resultate mit den in der Tabelle angegebenen Gesamtzahlen abgecheckt.

Von daher sollten wir in unserem Artikel nur eins ändern: die ungeeigneten Weblinks wieder rauswerfen (und darauf auch in den anderen Saisonartikeln der D1 und D2 seit 1932 verzichten). --Wwwurm 22:18, 15. Okt. 2014 (CEST)

Na gut. Aber sogar diese Quelle, auf die du vertraust, berichtet, dass diese Saison am 7. Juni geendet hat. http://www.lfp.fr/ligue1/calendrier_resultat#sai=32&jour=-1. Ich mache diese Korrektion--Unikalinho (Diskussion) 22:40, 15. Okt. 2014 (CEST)

Ob ich der vertrauen kann, müsste ich erst überprüfen – auch beim Ligaverband arbeiten nicht nur gründliche Leute –, von meinen Büchern hingegen weiß ich das. Ich will mich wegen des einen Tags auch nicht streiten. Allerdings muss man, wenn man etwas in einem per Ref belegten Satz ändert, auch in der Ref darauf hinweisen, was ich eben getan habe. Denn sonst stünde in der Fußnote ja, dass Grégoire-Boutreau/Verbicaro dieses (neue) Datum angegeben hätten – das haben sie aber nicht. --Wwwurm 23:41, 15. Okt. 2014 (CEST)

Natürlich sind solche Bücher oder Zeitungen (unmittelbar von jene Epoche) echter Schatz – wenn man sie hat, braucht man keine Websites, die wegen der Zeitentlegenheit Fehler machen können. Ich habe solche Zeitungen, was den sowjetischen Fußball anbetrifft – und dank dessen kann auch entsprechende Themen in der Wikipedia bearbeiten. Könnte ich ja diese "französichen" Bücher-Zeitungen-Zeitschriften irgendwie bekommen (besonders diejenigen, die veschiedene statistische Angaben enthalten)? Ich sehe, dort gebe es viiiiiiel Interessantes... Ich verstehe, dass meine Bitte etwas unbescheiden sei, aber... Vielleicht gibt es sie im Internet oder...--Unikalinho (Diskussion) 04:13, 16. Okt. 2014 (CEST)

Ich habe keine Ahnung, was davon inzwischen digitalisiert ist; das brauchte ich ja auch nie zu wissen, weil ich die Bücher usw. als Papierversion besitze. Aber was ich an gedruckter Literatur habe, findest Du tatsächlich im Web, nämlich hier, wenn auch nur als Bücherliste. Dir einen Schrank voller Bücher zuzusenden, geht allerdings wohl kaum (oder wie meintest Du „bekommen“?). --Wwwurm 08:54, 16. Okt. 2014 (CEST)

FC Toulouse

Der moderne klub FC Toulouse war 1970 gegründet. Und bis 1967 existierte "FC Toulouse-37", das war ein ganz anderer Klub. Deshalb sollte man in allen Artikeln bis Saison-67 den Wikilink FC Toulouse wechseln, weil dieses, den wir jetzt haben, falsch ist. Leider gibt's in deWiki keinen Artikel "FC Toulouse-37", aber das ist kein Grund, diesen Fehler in allen Artikeln zu machen--Unikalinho (Diskussion) 23:07, 9. Nov. 2014 (CET)

Ich weiß, dass die fr:wp solche Fälle, wo ein Verein in Konkurs o.ä. gegangen und oft sofort anschließend (meist unter gleichem oder sehr ähnlichem Namen, mit dem selben Personal, den selben Farben, der selben numéro d'affiliation des Verbandes usw. usf.) neu-/wiedergegründet wird, teilweise anders handhabt als wir. Das gilt im übrigen auch für die Frage, ob durch eine fusion ein völlig neuer Verein (mit einem völlig neuen WP-Artikel) entstanden ist. Deshalb ist unser Vorgehen aber dennoch nicht falsch, weil alter und neuer Klub auch in der französischen Literatur oft zusammenhängend behandelt werden. Niemand dort käme auf die Idee, Stade de Reims bis 1991 und Stade de Reims Champagne ab 1992 in zwei unterschiedliche Schubladen zu packen. Und die frz. Vereinsgeschichte ist reich an Konkursen, ohne dass das zu einer Vereinsverdoppelung geführt hätte. Gruß von --Wwwurm 23:31, 9. Nov. 2014 (CET)

BTW: Was hat dieses Thema gerade mit 1963/64 zu tun?

Vielleicht hast du etwas verwechselt... Ich frage nicht nach FC Reims, sondern nach FC Toulouse -- den zwei verschiedenen Klubs, einer existierte bis 1967, der zweite existiert von 1970.. In 1963-64 (und nict nur) spielte der "alte" FC Toulouse, nicht der moderne...--Unikalinho (Diskussion) 23:42, 9. Nov. 2014 (CET)

Ich habe Deine Frage verstanden, das mit Reims war nur eines von zahlreichen Beispielen. --Wwwurm 23:48, 9. Nov. 2014 (CET)

Hm... Na, dann sollte dieser Artikel gründlich geändert sein. Denn hier steht deutlich geschrieben, dass der Klub 1970 gegründet worden ist -- und was war früher gewesen? Was für ein FC Touluse spilelte in diesem Fall in 40-60 Jahren? :)--Unikalinho (Diskussion) 00:01, 10. Nov. 2014 (CET)

Sowohl in der Artikeleinleitung als auch in der Wappengalerie steht durchaus etwas zum „älteren Téfécé“; das kann allerdings wirklich, v.a. im Geschichte-Abschnitt, ergänzt werden. Ich kümmere mich in Bälde darum. --Wwwurm 10:28, 10. Nov. 2014 (CET)