Diskussion:Doppler-Radar

Muss überarbeitet werden

Ich beziehe mich dabei auf die Behauptung, dass Doppler Radare eine technologisch veraltete Klasse seien. dazu fehlt ein Verweis, der diese behauptung belegt. Weiter wäre es sehr hilfreich, wenn ein Verweis zur aktuellen Technik hier stünde. Ich streiche daher diese Passage.

Gruß, Rainer Dörrer (nicht signierter Beitrag von 84.57.73.72 (Diskussion) 07:53, 18. Mär. 2013 (CET))

Und ich habe das wieder zurückgesetzt. Die Aussage war nicht, dass die Doppler Radare als solche veraltet seien, sondern das die Einteilung als Klasse veraltet ist. Dopplerradare sind mittlerweile alle Wetterradargeräte – es gibt praktisch keine Wetterradargeräte mehr, die auf eine Auswertung der Dopplerfrequenz verzichten. Deshalb hat sich die Einteilung als eigenständige Klasse von Wetterradargeräten historisch erledigt und der Namenszusatz zur Unterscheidung ist gegenstandslos geworden. Außerhalb von Wetterradargeräten hat sich dieser Begriff ohnehin nie etablieren können.

Zur Information: die unterscheidende Einteilung bei Wetterradargeräten geschieht heutzutage nach der Möglichkeit, die Radarechos kreuzpolarisiert zu empfangen und aus den Unterschieden zwischen den einzelnen Polarisationsebenen Rückschlüsse auf die Konsistenz der Backscatterer zu ziehen (siehe Polarimetrisches Radar).

Auch diese Unterscheidung wird irgendwann einmal sich erübrigen, da es recht einfach und preiswert ist, einen zweiten Empfangskanal aufzubauen und eine zweite Polarisationsebene zu empfangen. Aus der geschichtlichen Entwicklung wird in mancher älterer Literatur noch der Begriff “Doppler Radar” verwendet, allerdings nur, um einen Namen für ein Radargerät zu nutzen, welcher nur aussagen soll, dass dieses Radargerät noch keine polarimetrischen Messungen durchführen kann, also nicht zu den Polarimetrischen Radaren gehört.

Und somit wird die Bezeichnung “Doppler Radar” tatsächlich nur noch für eine technologisch veraltetes Wetterradar verwendet: für ein Radar, dass kein polarimetrisches Radar ist.

--≡c.w. 13:01, 18. Mär. 2013 (CET)

Dein Wissen in allen Ehren, aber man sollte doch mehr beim Prinzip bleiben und weniger spitzfindige Namenspolemik veröffentlichen. Wenn ich als Nichtfachmann Dopplerradar nachschlage will ich diese fachinternen Bezeichnungsdiskussionen höchstens am Rand lesen. Ich bin daher eher bei Herrn Dörr oben und würde dich bitten, sich mehr in einen wissenshungrigen Nicht Radar-Spezi zu versetzen und doch das wesentlich-fachliche voranzustellen. Wir hatten doch schon so manche Auseinandersetzung, wo das so ähnlich lief (z.b. Radarreflektor).--Ulfbastel (Diskussion) 10:25, 5. Mai 2016 (CEST)

(Oh, wenn ich dich da früher mal persönlich angegriffen habe, bitte ich dich dafür um Entschuldigung.)

Bleiben wir hier bei den Fakten: der Begriff: „Doppler-Radar“ wird fach- und umgangssprachlich mit mehreren unterschiedlichen Bedeutungen verwendet. Bei CW-Radar wird damit gemeint, dass dieses Radar ausschließlich eine Doppler-Frequenz messen kann (und keine Laufzeitmessung möglich ist). Bei Luftverteidigungsradargeräten wird der Dopplereffekt gar nicht mehr erwähnt, da es seit dem 2. Weltkrieg zur Selbstverständlichkeit gehörte, dass das Radar eine Möglichkeit zur Störunterdrückung besaß und diese funktioniert nur auf der Basis des Doppler-Effektes.

Diese Technologie fand erst relativ spät auch Anwendung im zivilen Bereich. (Nach dem 2. Weltkrieg hatte man erst mal andere Sorgen.) Hier speziell im Wetterradar wurden damit seit den 60iger Jahren Radargeräte klassifiziert, die einfach nur den Doppler-Effekt in irgendeiner Form ausnutzen konnten. Das war gegenüber den einfachen nicht-kohärenten zivilen Radargeräten ein wesentlicher technischer Fortschritt und sollte anfangs nur Festzielechos unterdrücken. (Von der Messung von Windgeschwindigkeiten war man noch weit entfernt.) Damals wurde der Begriff „Doppler-Radar“ genutzt, um den Unterschied zu diesen einfachen nicht-kohärenten Radargeräten zu formulieren. Später (etwa ab 1998) wurde dieser Begriff genutzt, um zu betonen, dass dieses Radar „nur“ ein Doppler-Radar sei und noch nicht in mehreren Polarisationsebenen gleichzeitig messen konnte.

Mittlerweile hat sich die Radartechnologie derart weiterentwickelt, dass eine kategorisierende Benennung des Dopplereffektes völlig überholt ist, da mit Ausnahme sehr spezieller Radargeräte wie das Bodenradar, bei dem eine Messung von Doppler- Frequenzen sinnlos erscheint, alle Radargeräte eine Doppler- Frequenz messen können. Wenn es also nur um die technische Eigenschaft geht, dann sind alle Aufklärungsradargeräte Doppler-Radar. Somit hat der Begriff seine Eigenschaft verloren, einen Unterschied zwischen Radargeräten markieren zu können. Der Begriff hat sich also im Laufe der Zeit gewandelt und hat nur noch Sinn für CW-Radar, die zwar eine Doppler-Frequenz messen können, aber ausschließlich diese und nichts weiter.

Eigentlich sollte dieses Lemma nur eine Begriffsklärungsseite sein. Dafür enthält es aber zu viel Text. Es könnte sich auf zwei Einträge beschränken:

1. Doppler-Radar als historischer Begriff für ein Radar, welches auch den Doppler-Effekt ausnutzen kann (was heute für fast alle Radargeräte zutrifft).
2. Doppler-Radar als trivialer zeitgenössischer Begriff für ein nicht moduliertes Dauerstrichradar, das aus physikalischen Gründen ausschließlich eine Doppler-Frequenz messen kann.

Nur hätte diese Beschränkung den Nachteil, dass in den sehr umfangreichen Ziel-Artikeln die historische Wandlung der Bedeutung des Begriffes nicht dargestellt wird.

Herr Dörrer (obiger Eintrag als IP) hat nur missverstanden, dass die Benennung als „veraltet“ sich auf die Radargeräte bezog und erwartete einen Beleg dafür. Ein solcher Beleg kann jedoch nicht erbracht werden, da es ja nur ein Missverständnis war. Ich habe damals darauf reagiert ^[1] und diesem Umstand im Artikel besser erläutert.

Mit freundlichen Grüßen, --≡c.w. @… 12:26, 5. Mai 2016 (CEST)

Bild?

Ich kann mir darunter kaum was vorstellen, wie sieht sowas eigentlich aus?