Diskussion:Elf
Es ist nicht richtig was hier schreibt. Es ist die elif aus arabischem .1=elif und zwei mal eins nebeneinander wurden elf genant und ein elf und ein zwei zwei elf genannt.also =11 elf 12=zwolf elifelif wurde zu elf und zweielif zu zwolf. Weil die zwiffern aus arabischem kamen.Noch weietere beweise unter hakan@kalayli.com
Die Beschreibung der zweiten Methode zur Prüfbarkeit auf Teilbarkeit durch elf war missverständlich, um nicht zu sagen falsch. Ich habs erstmal verschlimmbessert. Ich finde, dass es reicht die herkömmliche Methode zu erwähnen. Die Methode ist allerdings so verblüffend, dass sie einen eigenen Lemma oder enigstens einen weblink verdient hätte. (nicht signierter Beitrag von 94.134.207.174 (Diskussion) 00:30, 15. Okt. 2010 (CEST))
Falsche und unlogische Darstellung: "Es beschreibt den Rest, der bleibt, wenn man von elf (mit den Fingern) zehn abgezählt hat."
--> wenn ich zehn Finger abzähle, habe ich keinen elften Finger als Rest übrig! Das Wort REST ist hier also falsch erklärt! - hier ist aus dem AHD-Wort lif (deutsch: bleiben, verbleiben) zu entnehmen das noch etwas bis zu einem ganzen fehlt - nämlich dem Dutzend ! --> Sprich 11 = 1 bis zu einem Dutzend. Also ein-lif. entstanden ist das bei der Einführung des mathematischen Dezimalsystems (10) im Handel. vorher existierte nur das 12-er-system (ein Dutzend = 12). Damit konnte man im 10-er-system zählen, hatte aber gleichzeitig dem Bezug zum 12-er-System.
Anmerkung: Folgender Absatz ist missverständlich!!! "Im Dezimalsystem ist die Teilbarkeit einer natürlichen Zahl durch 11 leicht zu prüfen: Bilde die alternierende Quersumme der Zahl, d.h. addiere alle Ziffern an ungeraden Stellen und subtrahiere davon alle Ziffern an geraden Stellen. (Z.B. ist die alternierende Quersumme von 12345 gleich 5 − 4 + 3 − 2 + 1 = 3.)"
Das ist zusammen mit dem Beispiel 12345 total missverständlich. So wird impliziert, die gerade von den ungerade Ziffern abzusiehen.
Besser wäre hier folgendes zu erklären: "Im Dezimalsystem ist die Teilbarkeit einer natürlichen Zahl durch 11 leicht zu prüfen: Man bilde die alternierende Quersumme der Zahl, indem man bei einer Zahl, beginnend ganz rechts, die Ziffernwerte abwechselnd subtrahiert und addiert. So ist für die Zahl n = 36036 die alternierende Quersumme aqs(n) = 6 - 3 + 0 - 6 + 3 = 0."
siehe Quersumme (nicht signierter Beitrag von 85.180.7.160 (Diskussion | Beiträge) 15:00, 31. Mai 2009 (CEST))
Frage: In Foren findet man sehr häufig !, 1 eins und elf um damit etwas auszudrücken, z.B. !!1einself. Ich habe es schon öfters gesehen ohne zu verstehen, was damit gemeint ist. Bin aber vielleicht zu blöd oder zu alt, um es selber ableiten zu können, weshalb ich hier im Artikel nachgesehen habe - aber auch nicht fündig wurde.
Laut http://heise.forenwiki.de/index.php?title=Einself entstanden die vielen 1er durch zuviele Ausrufezeichen und fehlerhafte Bedienung der shift-Taste. 84.163.86.25 06:07, 3. Okt. 2007 (CEST)
Weil Deutsch nicht meine Muttersprache ist, hoffe ich dass jemand die Sprachfehler aus dem untenstehendem Beitrag korrigieren möchte, und dann den Text addieren.
Um fest zu stellen, ob eine Zahl durch 11 teilbar ist, sollte man die Ziffern an den ungeraden Plätzen addieren, und auch die Ziffern an den geraden Plätzen addieren; jetzt muss man die Differenz der beiden Summen berechnen. Genau wenn diese Differenz durch 11 teilbar ist, ist die ursprüngliche Zahl auch durch 11 teilbar.
- Danke für den Hinweis. Ich hab's eingefügt. --SirJective 17:50, 13. Mär 2004 (CET)
- Moin, habt Ihr mal geprüft was Ihr da schreibt? Oder gilt die Zahl "0" für Euch auch als durch 11 teilbar? Klar, das ist sie, aber ist das auch unseren Lesern klar? Macht es nicht mehr Sinn zu schreiben, dass immer Null das Ergebnis der alternierenden Quersumme ist, wenn eine Zahl durch Elf teilbar ist?? Viele Grüße soebe 13:04, 19. Mai 2004 (CEST)
- Wir prüfen meist was wir schreiben. Dass 0 durch jede Zahl teilbar ist, wird in Teilbarkeit erwähnt. Ich denke, wenn wir schreiben "wenn die alternierende Quersumme durch 11 teilbar oder gleich 0 ist", dann werden sich einige Leser fragen, warum denn die 0 nicht durch 11 teilbar ist.
- Es ist nicht für jede durch 11 teilbare Zahl die alternierende Quersumme gleich 0, ein Beispiel ist die Zahl 40909 = 11*3719, deren alternierende Quersumme gleich 22 ist.
- Deine Zusammenfassung passt irgendwie nicht zu deinem Beitrag, oder meinst du wirklich, dass die "Alternierende Quersumme wenig nachvollziehbar definiert" ist? --SirJective 21:28, 19. Mai 2004 (CEST)
- Moin, ja ich finde sie wenig nachvollziehbar definiert, weil nicht für jeden klar ist, dass Null durch 11 teilbar ist. Ich fände eine Formulierung, wie "wenn die alternierende Quersumme gleich 0 oder eine andere durch 11 teilbare Zahl ist" nachvollziehbarer. Aber dafür ist die Diskussionsseite ja da, dass man die beste Formulierung finden kann. Viele Grüße soebe 01:21, 20. Mai 2004 (CEST)
- P.S. Sorry SirJective, wenn Dir mein Stil nicht gefallen haben sollte, aber nicht für jeden Wikipedia-Nutzer ist die oben genannte Teilbarkeit von Null durch alle Zahlen (auch durch 11) eine Trivialität. Dass dies für Dich schwer nachvollziehbar sein mag, halte ich mal Deinem fortgeschrittenen Ausbildungsgrad in Sachen Mathematik zu Gute. Nix für ungut soebe 02:26, 20. Mai 2004 (CEST)
- Im englischen Artikel verwendet man die Formulierung "ein Vielfaches von 11 (auch die 0)". Wärst du damit einverstanden? --SirJective 11:07, 20. Mai 2004 (CEST)
- Joo, damit kann ich gut leben. soebe 18:32, 22. Mai 2004 (CEST)
- Das Stichwort lautet _restlos_ teilbar. (nicht signierter Beitrag von 94.134.207.174 (Diskussion) 00:30, 15. Okt. 2010 (CEST))
Sollte man hier nicht besser eine reine Begriffsklärungsseite draus machen, angesichts der vielen Bedeutungen des Wortes, und diesen Inhalt nach Elf (Zahl) verschieben? --Drumknott 22:00, 22. Apr 2004 (CEST)
- Das sehe ich auch für Sinnvoll an --Pietz 13:22, 23. Apr 2004 (CEST)
- Nach längerem Überlegen bin ich mit dieser Änderung einverstanden, da viele der Einträge nichts mit der Zahl Elf zu tun haben. --SirJective 15:31, 23. Apr 2004 (CEST)
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Fussball[Quelltext bearbeiten]
Versteht man unter Elf nicht auch speziell die Nationalmannschaft? So wie die Brasilianer ihre Elf als selecao oder die Holländer sie als elftal bezeichnen. Gibt es übrigens einen Wikipedia-Artikel, der diese Namen auflistet? Hat ja fast jedes Land (Schweiz: Nati, Italien: squadra azurra usw.) 134.28.148.179 18:37, 16. Dez. 2008 (CET)
- EPO löscht Image:Elferrat.jpg
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