Diskussion:Engelbert I. (Spanheim)

Gaugrafschaft Pustertal 1091

Wurde die Grafschaft in diesem Jahr wirklich an Burkhart/Purchard von Brixen übergeben? Ich arbeite gerade an meinem Artikel über Bischof Altwin und meine Quellen 1, 2, 3 sagen, dass sie an ihn ging. Purchard wurde anscheinend erst bald darauf zum Gegenbischof ernannt. --Simfunkel 13:07, 14. Jul. 2008 (CEST)

Burkhard (als Gregorianer) scheint mir eine Falschmeldung zu sein; schauen wir, was Ortenburger dazu sagt. (Mit http://wikipedia.ramselehof.de/wikiblame.php?user_lang=de ließ sich die Version / der Urheber leicht ausfindig machen.) Grüße --SML 15:41, 14. Jul. 2008 (CEST)

Also ich hab jetzt mal in meinen Büchern gewälzt. Dr. Eberhard Graf zu Ortenburg-Tambach erwähnt dies 1931 in keinster Weise. Er beschreibt nur Engelberts Klostergründung zu St. Paul. Johann Ferdinand Huschberg schreibt 1828 dass Richgard die Grafschaft im Lavanttal an das Hause Spanheim brachte samt weiteren Gütern, das Pustertal wurde dabei nicht erwähnt! Auch im folgenden wird der Konflikt zwischen Papst und Kaiser aufgeführt, in dem Engelbert sich verwickelte, auch der ihm entstehende Schaden mit Plünderungen und Schleifungen der Burgen, jedoch kein Wort einer Amtsenthebung und Enteignung im Pustertal. In der gleichen Tonart, jedoch wesentlich Kürzer befasst sich Pfarrer Carl Mehrmann in seiner Chronik Ortenburgs 1863 dazu. Die einzige Nennung diesbezüglich konnte ich beim renommierten und Fachmann des Hauses SSpanheim Prof. Dr. Friedrich Hausmann aus dem Jahre 1994 finden. Dieser schreibt im Stammbaum der Grafen von Ortenburg kurz, dass Engelbert I. von 1070 bis 1090 urkundlich als Graf im Pustertal auftritt. Im Anhang schreibt er weiter, dass die Grafschaft an 2. September 1091 an das Hochstift Brixen kam. Ich finde es sehr verwunderlich, dass außer Hausmann niemand der großen ortenburg'schen Geschichtsschreiber etwas über das Pustertal wusste. Dennoch gehe ich davon aus, dass Prof. Hausmann die entsprechenden Quellen einsehen konnte und somit den Bezug zum Pustertal herstellte. Ich denke also dass das Datum richtig ist. --Ortenburger 鼠 16:34, 14. Jul. 2008 (CEST)

Hi Ortenburger, 1091 ist schon richtig, doch "Burkhard" wird wohl nicht stimmen. Habe die Liste der Bischöfe von Bozen-Brixen leicht ergänzt; jetzt würde das Versehen vermutlich eher nicht passieren. Gruß --SML 18:09, 14. Jul. 2008 (CEST)

Und danke für die ausführliche Spanheimer-Pustertal-Info!

Achso, na einen Burkhard hab ich leider in keinem der Bücher gefunden. Da kann ich also nichts dazu sagen. --Ortenburger 鼠 18:53, 14. Jul. 2008 (CEST)

Nur keine Kindesweglegung. Siehe http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Engelbert_I._%28Spanheim%29&diff=prev&oldid=36860300. Gruß --SML 19:28, 14. Jul. 2008 (CEST)

Gute Idee mit der Ergänzung in der Bischofsliste. Bei Altwin hab ich ohnehin schon die beiden Herren als Nachfolger angegeben. Kann ich mich dann drauf stützen, dass es jetzt wirklich Altwin war, der die Grafschaft von Heinrich IV. bekommen hat? Weil dann stell ich den Artikel rein. --Simfunkel 20:15, 14. Jul. 2008 (CEST)

Sieh einer an, das muss ich beim überfliegen der Seiten jetzt verschluckt haben. Was solls, kann passieren. --Ortenburger 鼠 20:21, 14. Jul. 2008 (CEST)

Nur zu, Simfunkel! Ich glaube, den Altwin'schen Segen hast Du. MfG --SML 23:47, 14. Jul. 2008 (CEST)

LOL. Gut, wollt nur das OK von den Experten einholen. LG --Simfunkel 18:49, 15. Jul. 2008 (CEST)

Hadwig von Friaul?

Es wird nicht ganz klar, aufgrund welcher Evidenz "neuere Forschungen" die Frau Hadwig aus Friaul abstammen lassen wollen. Der verlinkte Eintrag bei genealogie-mittelalter.de zitiert ausführlich Quellen, die Hadwig als die Tochter Bernhards II. identifizieren. Es ist natürlich möglich, dass es Gegenargumente gibt, aber es wäre schön, wenn die auch vorgebracht würden. --Dbachmann 21:41, 6. Apr. 2010 (CEST)

Istrien

findet sich nicht bei Rentschler, Marken und Markgrafen im früh- und hochmittelalterlichen Reich : eine vergleichende Untersuchung vorwiegend auf der Basis von Königsurkunden und anderen "offiziellen Quellen" S. 450 und https://www.deutsche-biographie.de/pnd137313225.html --Oursana (Diskussion) 16:31, 4. Sep. 2021 (CEST)