Diskussion:Evangelisch-reformierte Kirche (Landeskirche)

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[1. Diskussion um den Artikelnamen][Quelltext bearbeiten]

Warum wurde der Artikel hierher verschoben? Die Kirche hat nun mal so einen langen Namen. Alle anderen Landeskirchen sind auch unter ihrem Namen angelegt. Unter "Evangelisch-reformierte Kirche" könnte man grundsätzlich auch etwas allgemeines, d.h. eine beliebige reformierte Kirche verstehen. So heißen z.B. die entsprechenden Kirchen in den Schweizer Kantonen auch "Evangelisch-reformierte Kirche ...". Ich finde man sollte die Verschiebung wieder rückgängig machen und unter dem Artikelnamen "Evangelisch-reformierte Kirche" entweder einen allgemeinen Hinweis oder einen REDIRECT auf "Reformierte Kirch" setzen. mwr 18:29, 1. Jun 2004 (CEST)

Rechtschreibung[Quelltext bearbeiten]

Die Kirche hat ca. 190.000 Gemeindglieder in 142 Kirchengemeinden. Heißt das Gemeindemitglieder? Bin ein wenig irritiert da in der Tabelle von Gemeindeglieder: die Rede ist. Gruß ASK 11:59, 6. Jul 2004 (CEST)

Es heißt natürlich Gemeindeglieder, nicht Gemeindglieder, das ist ein echter Schreibfehler, den ich im Artikel bereits korrigiert habe. Der Begriff Gemeindemitglieder ist bei der Kirche sehr unüblich. Mitglieder hat z.B. ein Verein, was die "Kirche" in der Regel nicht ist. mwr 18:16, 6. Jul 2004 (CEST)

Zu «Glieder» statt «Mitglieder» siehe 1 Kor 6,15 LUT;12,12–31 LUT. -- Dietrich 08:45, 28. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]

Diskussion aus der Wartung (Mai 2005)[Quelltext bearbeiten]

Auch ein Artikel, der schon lange auf der Liste steht. Neben "Geschichte" gibt es nicht viel, die fokussiert irgendwie auch nicht auf der Synode, sondern auf den reformierten Kirchen in Niedersachsen. Innere Struktur hat nur text der Verfahrensregelb, aber nichts zur Wirklichekit. Einfluss, Bedeutung in der EKD fehlt vollkommen. Ob es notwendig ist, alle Einzelgemeinden aufzuzählen, halte ich zumindest für fraglich. -- southpark 03:18, 29. Mai 2005 (CEST)[Beantworten]

Ich auch! Gregor Helms 1. Jul 2005 21:39 (CEST)

In diesem Fall sollten auf jeden Fall die Einzelgemeinden drin bleiben, da diese Landeskirche eben im Vergleich zu den anderen aus dem Rahmen fällt. Sie hat kein geschlossenes Gebiet. Was die Abwahl anbelangt: Von diesem Procedere halte ich generell nichts. Sollte doch jeder Benutzer selbst für sich entscheiden, ob er einen Artikel gut findet oder nicht. Diese Wahlen und Abwahlen sind das Überflüssigste an der wikipedia überhaupt. Daher sollten solche Wahlen eingestellt werden. Viel besser wäre es, seine Zeit für den Ausbau und die Verbesserung von Artikeln zu investieren!! mwr 2. Jul 2005 07:46 (CEST)

Aus der Wartung:

  • Abwahl: Die lange Liste der Gemeinden stört. Ebenso der inflationäre Fettdruck im Abschnitt 'Leitung der Kirche'. Bei der Standardtabelle am Anfang werden einige Feldern nicht mit Daten gefüllt (Fläche, Karte), da dies nicht zum Artikelgegenstand passt. Sollte man dann nicht eher die Tabelle anpassen?`-- Dishayloo [ +] 1. Jul 2005 21:30 (CEST)
  • Abwahl: Der Artikel hat nicht so viel besonderes. --Saperaud  2. Jul 2005 16:33 (CEST)
  • Abwahl: Entspricht nicht mehr dem heutigen Qualitätsstandard für exzellente Artikel -- Zakysant 4. Jul 2005 15:35 (CEST)
  • Abwahl Endlose Liste, keine Bilder, keine Literatur --Irmgard 8. Jul 2005 22:00 (CEST)
Abwahl: Weit entfernt von "Exzellenz"! Antifaschist 666 9. Jul 2005 12:46 (CEST)

Evangelisch-reformierte Kirche[Quelltext bearbeiten]

Pro Zwar nicht mehr exzellent, aber dennoch lesenswert! Antifaschist 666 18:28, 10. Jul 2005 (CEST)

Contra Knochentrocken geschrieben. Fast nur organisatorische Fakten und lange Listen. Es gibt so viele Theologie-Freaks, die sich gut auskennen, in der Wikipedia. Da könnte man, tippe ich mal, viel mehr draus machen. Gruß Boris Fernbacher 21:11, 13. Jul 2005 (CEST)

  • contra War dieser Artikel je exzellent??? Weckt nur sehr wenig Interesse für das Thema, und ich unterstütze Fernbachers Kritik. --Keimzelle 04:57, 14. Jul 2005 (CEST)
  • contra: ich mußte den Artikel zwei mal lesen, bis ich dahinter kam, dass es sich um ein Teil der ev. Kirche sich handelt. Erst deutlich wird das in der Navigationsleiste. Richtig spannendes enthält der Artikel nicht. Auch ein wikify würde gut tun (Zahlen bis zwölf werden ausgeschrieben; sparsamer Umgang mit Fettdruck; sparsamer Umgang mit Abkürzungen). Mir ist auch nicht klar warum bei den Synodalverbände mit ihren Kirchengemeinden, nicht alle Kirchengemeinden (zB Lübeck) nicht verlinkt sind (ist dieses eine subjektive Auswahl?). --Atamari 13:24, 16. Jul 2005 (CEST)

Reformierte Freikirche?[Quelltext bearbeiten]

Derzeit wird auf der Seite Freikirche diskutiert, ob oder inwiefern der Bund Evangelisch-reformierter Kirchen Deutschlands eine Freikirche ist, sein will oder muss. Es wäre schön, wenn man dort (um die Diskussion nicht zu zerfleddern, bitte: dort!) noch ein paar fachkundige Voten erhalten könnte. Danke, Grüße, --Sokkok 15:17, 6. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Vergleich mit Ev-Luth. ?[Quelltext bearbeiten]

Moin warum wird nicht auf die Unterschiede eingegangen?

  • kein Kreuz, kein Schmuck in der Kirche
  • leicht anderes Vater-Unser, Glaubensbekenntnis
  • Reihenfolge 10 Gebote
  • kein Gesand des Pastors, usw usw

Sorry mein Konfirmandenunterricht ist leider zu lange her, um etwas gutes zu schreiben...

Und was ist mit den Alt-Reformierten?

--62.227.118.135 00:12, 18. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]

Der Artikel beschreibt (sollte / soll beschreiben) die ev.-reformierte Kirche, und zwar idealerweise aus sich selbst heraus.
Zu den Altreformierten siehe, zumindest als Einstieg, Evangelisch-altreformierte Kirche in Niedersachsen.
Ansonsten: kuck mal bei WP:SM vorbei. --Sokkok 01:05, 18. Sep. 2008 (CEST)
Nachtrag: Du kannst natürlich grundsätzlich entsprechende Abschnitte einfügen, die wichtig sind, bisher aber fehlen (also z.b. zur schlichten Ausstattung von Kirchen). - Stehen entsprechende Inhalte z.B. bei Vaterunser, Glaubensbekenntnis bzw. Apostolisches Glaubensbekenntnis, Zehn Gebote drin? Ggf. sollte man dann von hier dorthin verlinken. --Sokkok 18:24, 18. Sep. 2008 (CEST)

Das Lemma des Artikels trifft nicht zu[Quelltext bearbeiten]

Anders als das Lemma Evangelisch-reformierte Kirche es verspricht, handelt der Artikel von einer evangelisch-reformierten Landeskirche. Diese Landeskirche trägt nach ihrer Webseite die Bezeichnung "Evangelisch-reformierte Kirche (Synode evangelisch-reformierter Kirchen in Bayern und Nordwestdeutschland)". Da es noch weitere evangelisch-reformierte Kirchen außerhalb dieser Landeskirche gibt, muss das Lemma die räumlichen Einschränkungen erkennen lassen: z.B. "Evangelisch-reformierte Kirche in Bayern und Nordwestdeutschland". Der Artikel sollte dorthin verschoben werden.--Joe-Tomato 23:27, 24. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]

Wenn Du - korrekterweise - für den offiziellen Namen bist - welcher ist es denn dann? Evangelisch-reformierte Kirche (Synode evangelisch-reformierter Kirchen in Bayern und Nordwestdeutschland) oder Evangelisch-reformierte Kirche in Bayern und Nordwestdeutschland oder doch Evangelisch-reformierte Kirche, wie nicht nur die Postanschrift auf der Homepage nahelegt (aber auch nicht beweist)? - Die andere Frage wäre ggf. nach einem Redir oder einer BKL, da nach einem dieser komplizierteren Lemmata sicher kaum jemand suchen wird. --Sokkok 23:37, 24. Sep. 2008 (CEST)
Eigentlich ist es natürlich der Langename Evangelisch-reformierte Kirche (Synode evangelisch-reformierter Kirchen in Bayern und Nordwestdeutschland). Ich denke der eine Kompromiss (wegen des sperrigen Namens) wäre das schon vorgeschlagenen Lemma Evangelisch-reformierte Kirche in Bayern und Nordwestdeutschland oder aber eine Seite, auf der die Gliedkirchen der EKD mit reformierten Kirchen genannt werden als BKL. So wie bisher klingt das Lemma ein wenig nach Alleinvertretungsanspruch, der zweifellos nicht erhoben werden soll. --Joe-Tomato 16:30, 25. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]
Hm, also wenn mich mein Web-Eindruck nicht täuscht, firmiert diese reformierte Landeskirche gerne als Evangelisch-reformierte Kirche, was ja auch ein schön-praktischer Name ist. Dass der offiziell-amtliche Name Evangelisch-reformierte Kirche (Synode evangelisch-reformierter Kirchen in Bayern und Nordwestdeutschland) ist, würde ich aber noch mal verifizieren. Das Evangelische Kirchenlexikon schreibt sie mit Komma. Jedenfalls: Wenn eine Verschiebung, dann auf den offiziellen Namen. Über BKL und Redir müsste man dann nachdenken, wie gesagt. Und natürlich alle Links auf diese Seite korrigieren. --Sokkok 18:51, 25. Sep. 2008 (CEST)
Ein Blick ins Gesetz erleichtert... nun, auch mal die Namensfindung: Hier wird der Name mit Klammerzusatz gebraucht - und die Kirchenverfassung sollte es doch wissen... --Sokkok 18:59, 25. Sep. 2008 (CEST)
Ich teile grundsätzlich die Auffassung, dass das Lemma dem offziellen Namen entsprechen sollte, er ist nur in diesem Fall äußerst lang und enthält überdies Dopplungen (wie sieht eigentlich ein Zeilenumbruch beim Titel aus? :-)). Die von mir vorgeschlagene verkürzte Bezeichnung trifft dagegen nicht ganz das, was der offzielle Name ausdrückt. Da in Wikipedia z.B. bei großen Unternehmen nicht der offizielle Name nach Handesregister sondern der "Rufname" als Lemma verwendet wird, könnte man auch hier flexbel sein. Die Bezeichnung „evangelisch-reformierte Kirche“ erweitert um die Regionen fände ich daher ausreichend: Evangelisch-reformierte Kirche in Bayern und Nordwestdeutschland oder Evangelisch-reformierte Kirche (Bayern und Nordwestdeutschland)
Natürlich bin ich auch mit der Verwendung des offiziell-amtlichen Namens einverstanden. --Joe-Tomato 20:57, 25. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]
Im Blick auf diese Löschdiskussion bzw. deren Ergebnis könnte man glatt auf die Idee kommen, den offiziellen Namen als Redirect anzulegen und den jetzigen zu lassen. Bzw.: Natürlich gibt es mehr Kirchen, die evangelisch-reformiert sind. Aber gibt es mehr, die sich auch so zu nennen pflegen (wenn nicht gar so heißen)? Das EKL nennt dazu nur die nordwestdeutschbayrischen Reformierten... --Sokkok 21:05, 25. Sep. 2008 (CEST)
LOL! Da könnte man ja einen neuen Wettbewerb aufmachen, wer findet in einem Gesetzesblatt den längsten Titel...
Aber im Ernst: Das jetzige Lemma zu lassen, geht wegen der Eingangs genannten Begründung nicht. Anders als bei der römisch-katholischen Kirche gibt es nun mal nicht die eine Evangelisch-Reformierte Kirche. Unter dieses Lemma gehört im Prinzip ein Artikel darüber, was die evangelisch-reformierte(n) Kirche(n) definiert und ggf. wie sich sich zu anderen abgrenzt (schreiben kann ich DEN mangels theologischer Kenntnisse allerdings nicht).
Ob es mehr gibt, die sich „reformiert“ nennen, weiß ich nicht; wenn es darauf ankommen sollte, kann ich nur beisteuern, dass allein die Lippische Landeskirche sogar noch etwas mehr Mitglieder (Mehrzahl reformiert, aber auch lutherische) hat, als die hier diskutierte Landeskirche.--Joe-Tomato 21:39, 25. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]
Gefunden habe ich inzwischen den reformierten Bund, sozusagen die Dach„organisation“.--Joe-Tomato 22:08, 25. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]
Der von mir gesuchte, allgemeinere Artikel besteht bereits!: Reformierte Kirche. Das Lemma Evangelisch-reformierte Kirche sollte auf Reformierte Kirche umgeleitet werden. Der hier noch unter falscher Flagge segelnde Artikel zu der Bayrischen und Nordwestdeutschen Landeskirche sollte nach Evangelisch-reformierte Kirche in Bayern und Nordwestdeutschland oder Evangelisch-reformierte Kirche (Bayern und Nordwestdeutschland) oder Evangelisch-reformierte Kirche (Synode evangelisch-reformierter Kirchen in Bayern und Nordwestdeutschland) verschoben werden.--Joe-Tomato 22:19, 25. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]
Also, meinetwegen verschieben, aber wenn, dann auf das korrekte Lemma. Die beiden anderen von Dir vorgeschlagenen Titel kann man als Redirect anlegen, denn man kann sich denken, dass jemand so danach sucht. Unter dem jetzigen Lemma sollte man entweder als Redir oder als BKL auch diese Kirche finden können. Wenn Du Dir die Arbeit machen möchtest (inkl. Linkkorrektur), spricht meinerseits nichts dagegen.
Vielleicht wäre es aber zur Sicherheit - damit wir hier nichts Wichtiges übersehen und Du Dir viel Arbeit umsonst machst - vorteilhaft, noch ne zusätzliche Meinung zu erhalten. Grüße, --Sokkok 22:45, 25. Sep. 2008 (CEST)

Der Artikel wurde ursprünglich von mir mal unter Evangelisch-reformierte Kirche - Synode evangelisch-reformierter Kirchen in Bayern und Nordwestdeutschland angelegt. Ich meine, das wäre eigentlich das richtige Lemma. Leider wurde aus mir unerklärlichen Gründen 2004 der Artikel verschoben, so dass wir seither ein falsches Lemma haben (und die alte Bezeichnung ist ein REDIRECT) (siehe hierzu ganz oben auf dieser Diskussionsseite, damals hieß ich noch "mwr"). Offensichtlich hat dies bis heute niemand gestört. Ich hatte mich seinerzeit dafür ausgesprochen, die Verschiebung rückgängig zu machen, aber es wurde nicht akzeptiert. Wenn es jetzt hierfür Befürworter gibt, dann findet das uneingeschränkt meine Zustimmung. Auch die Version mit Klammer könnte ich akzeptieren, jedoch halte ich "meine" alte Bezeichnung am sinnvollsten. - bear 22:48, 25. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]

nach BK: Es gibt übrigens bereits Evangelisch-reformierte Kirche – Synode evangelisch-reformierter Kirchen in Bayern und Nordwestdeutschland als Redir :-)) - ist in dieser Fassung aber natürlich nicht das offizielle Lemma... --Sokkok 22:50, 25. Sep. 2008 (CEST)

Natürlich gibt es dieses Lemma als Redir., weil es seinerzeit durch die Verschiebung automatisch angelegt wurde. Das 100% offizielle Lemma mag es nicht sein, aber es wäre zumindest etwas übersichtlicher als das mit den Klammern. Aber wie gesagt, ich könnte selbstverständlich auch die Klammerversion akzeptieren. - bear 23:00, 25. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ernsthaft, die Kirchenverfassung schreibts aktuell (zuletzt geändert 2006) mit Klammern. Ob das da neu war, entzieht sich meiner Kenntnis. --Sokkok 22:52, 25. Sep. 2008 (CEST)
Ich denke nicht, dass die Bezeichnung seit 1989 nochmals geändert wurde. Daher ist natürlich die Klammerversion die exakt richtige. - bear 23:00, 25. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]

@Bear/mwr, die Bemerkung aus dem Jahr 2004 habe ich gestern abend erst nach meinem letzten Edit hier gesehen. Mal sehen, ich habe noch nie einen Beitrag verschoben, gehe das voraussichtlich heute abend an. --Joe-Tomato 15:28, 26. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]

Bevor die Umleitung von Evangelisch-reformierte Kirche auf Reformierte Kirche gesetzt wurde, hätte man besser mal alle Links abarbeiten und auf den neuen Artikel setzen sollen. Ein ganzer Haufen Artikel, die auf die Landeskirche verwiesen, landen jetzt bei der allgemeinen Beschreibung der Reformierten. 62.227.33.147 22:12, 26. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]
Da ist was dran. Allerdings habe ich bei der Abarbeitung bisher 80 Prozent der Links vorgefunden, die bei der Reformierten Kirche richtig angesiedelt waren, einige landen tatsächlich in Leer (die behandle ich natürlich bevorzugt), ja und dann gibt es natürlich Zweifelsfälle. Für heute mache jedoch ich gleich Feierabend--Joe-Tomato 23:13, 26. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]

Geschafft. Am besten war die Eintragung bei Sakramente. Dort wird in einer Tabelle aufgelistet in welcher Konfession die verschiedenen Handlungen welche Bedeutung haben. Nun ja, bei den reformierten wurde man an dieser Stelle zur Landeskirche nach Leer geschickt... Ach ja, zum Teil wurde bisher auch zur falschen Landeskirche verlinkt: nämlich dort, wo die Evangelisch-reformierte Kirche Hamburg gemeint war. Bei den Ostfriesen, Bentheimern usw. habe ich die Konfession mit der Landeskirche gleichgesetzt. Alle Links bis auf abgelaufene Diskussionen und einem inhaltlichen Artikel (hier), bei dem ich es schlichtweg nicht erkennen kann, ob die Landeskirche oder reformierte Kirchen im allgemeinen gemeint ist: Jürgen Henkys. Kann jemand hier helfen? Sonst frage ich auf der dortigen Diskussionseite.--Joe-Tomato 21:06, 27. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]

Henkys erl. -- Dietrich 08:42, 28. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ich nehme mal an, dass die Landeskirche gemeint ist, denn die reformierte Kirche als Bekenntnisphänomen kann gibts ja nicht in der Einzahl... aber dass die Leeraner Landeskirche einen Auftrag für neue Gesangbuch gibt, erscheint mir sehr plausibel. Aber das ist jetzt reine Schlussfolgerung. --Sokkok 02:59, 28. Sep. 2008 (CEST)

Diese Kirche hat auf ihrer Gesamtsynode am 12. und 13. November 2009 eine Absichtserklärung zur Namensänderung beschlossen und will zukünftig komplett ohne die Bezeichnung in Klammern firmieren...http://www.reformiert-bayern.de/4668-0-128-22.html (nicht signierter Beitrag von 84.57.153.4 (Diskussion | Beiträge) 23:34, 11. Dez. 2009 (CET)) [Beantworten]

Evangelisch-reformierte Kirche[Quelltext bearbeiten]

Der Name dieser Landeskirche lautet gem. eines Beschlusses der Gesamtsynode vom 12.11.2009 seit 01.01.2010 nur noch: Evangelisch-reformierte Kirche. S. Gesetz- und Verordnungsblatt der Evangelisch-reformierten Kirche (...) 2009 S. 120 (nicht signierter Beitrag von 62.159.148.1 (Diskussion) 14:03, 22. Sep. 2010 (CEST)) [Beantworten]

Dann steht wohl nun wieder das Lemma hier zur Debatte. Wie wäre es mit Evangelisch-reformierte Kirche (Landeskirche) um Verwechslungen mit der Konfession Reformierte Kirche bzw. Evangelisch-reformierte Kirche zu vermeiden? --Joe-Tomato 15:02, 22. Sep. 2010 (CEST)[Beantworten]
Ich halte das für eine gute Lösung. -- Dietrich 18:16, 22. Sep. 2010 (CEST)[Beantworten]
Die auf der offiziellen HP eingestellte Verfassung mag veraltet sein, gibt aber immer noch den bisherigen Namen wieder ([1]). Die Namensänderung findet sich dann aber tatsächlich im GVBl 19,13,2009,120 v. 15.12.2009 ([2]).
Da Evangelisch-reformierte Kirche derzeit eine Weiterleitung auf Reformierte Kirche ist, könnte man schadlos ersteres Lemma für diese Landeskirche verwenden (immerhin ist es jetzt der offizielle Name - anders noch, als wir seinerzeit über das korrekte Lemma diskutiert haben) und oben auf der Seite einen entsprechenden Hinweis anbringen. Damit würde man ein Klammerlemma vermeiden.
Das jetzige Lemma sollte man als ehemaligen Namen als Weiterleitungsseite auf den aktuellen Namen stehen lassen. --Sokkok 01:06, 23. Sep. 2010 (CEST)
Ganz schadlos wäre es leider nicht, denn es besteht die starke Verwechslungsgefahr mit der gesamten Konfession. Aber wie wäre es, wenn wir oben im Begriffsklärungshinweis beim Artikel Reformierte den Artikel Evangelisch-reformierte Kirche (Landeskirche) aufnehmen? --Joe-Tomato 23:23, 23. Sep. 2010 (CEST)[Beantworten]
Schadlos oder nicht - darum will ich mich nicht streiten :- )
Warum nicht ein BKH beim einem Artikel Evangelisch-reformierte Kirche in dem Sinne: Dieser Artikel behandelt die Landeskirche; für die evangelisch-reformierte Kirche als allgemeine Konfessionsbezeichnung siehe Reformierte Kirche (das ist jetzt ins Unreine formuliert)?. Gruß, --Sokkok 00:31, 24. Sep. 2010 (CEST)
Finde ich gut! Ich denke auch, dass wir den Titel Evangelisch-reformierte Kirche als offiziellen Name der Landeskirche hier auch wiedergeben sollten. viele Grüße, --Feetjen 11:52, 24. Sep. 2010 (CEST)[Beantworten]
Ich habe den Artikel erstmal nach Evangelisch-reformierte Kirche (Landeskirche) verschoben, so dass die Kirche nun auch unter ihrem offiziellen Namen angezeigt wird. viele Grüße, --Feetjen 12:48, 11. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Gehört das "(Landeskirche)" zum offiziellen Namen? Falls nein, halte ich das Lemma für unglücklich. Besser ohne den Klammerzusatz. Grüße, --Sokkok 17:39, 11. Okt. 2010 (CEST)
Ich würde auch ein Lemma ohne die Angabe Landeskirche bevorzugen. Aufgrund der unterschiedlichen Meinungen hier habe ich den Artikel jedoch erstmal auf den jetzigen Namen verschoben, um der Namensänderung zumindest ein Stück weit Rechnung zu tragen. viele Grüße, --Feetjen 18:17, 11. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Ach so. Ich hätte von der Sache her ja keine Hemmungen, auf den echten Namen zu verschieben, mir ist nur unklar, wie ich einen Bot anwerfe, um die verlinkten Seiten nicht alle per Hand ändern zu müssen. Grüße, --Sokkok 01:34, 12. Okt. 2010 (CEST)
Bitte nicht! Joe-Tomatos Hinweis vom 23. Sep. 2010, 23:23, finde ich völlig richtig! -- Dietrich 08:04, 12. Okt. 2010 (CEST)[Beantworten]
Also, ich lese da auch den Hinweis, einen Begriffsklärungshinweis anzubringen, was in diesem Fall sowieso unabdingbar ist. --Sokkok 09:41, 12. Okt. 2010 (CEST)

Segnung gleichgeschlechtlicher Paare[Quelltext bearbeiten]

In der EKD-Landeskirche Evangelisch-reformierten Kirche erfolgte im Juni 2014 ein öffentlicher Segnungsgottesdienst in der reformierten Kirche in Schüttorf.

178.3.31.114 16:32, 10. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

Hm, ist das erwähnenswert? Eventuell wäre es etwas für den Artikel von Pastor ter Horst, finde ich. Aber hier im Landeskirchenartikel? Ich weiß nicht recht ... --Wortsportler (Diskussion) 16:55, 10. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]
Dass die Segnung gleichgeschlechtlicher Paare möglich ist, steht bereits seit Juni 2014 im Artikel. Ein einzelner derartiger Akt ist sicher nicht für eine Erwähnung relevant. --BurghardRichter (Diskussion) 23:09, 12. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]
Es sei denn, es war der erste. Aber ich sehe es ja eigentlich auch so wie Du. --Wortsportler (Diskussion) 23:52, 12. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]
Eine erstmalige Segnung eines gleichgeschlechtlichen Paares gab es in jeder (oder fast jeder) evangelischen Landeskirche; das ist also nichts Besonderes. Wenn wir erwähnen, dass in der Reformierten Kirche erst 2014 die erste derartige Segnung stattfand, könnte man daraus den irrigen Schluss ziehen, dass die Reformierte Kirche in dieser Hinsicht konservativer als die anderen Landeskirchen sei, in denen es schon viel früher solche Segnungen gab. Der tatsächliche Grund dafür, dass dies hier erst so spät geschehen ist, dürfte aber wohl sein, dass die Reformierte Kirche viel kleiner ist als die meisten anderen Landeskirchen. --BurghardRichter (Diskussion) 13:09, 13. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]
Guter Gedanke, daran hatte ich nicht gedacht. Meine eigene Vermutung wäre gewesen, dass die Landeskirchliche hauptsächlich im ländlichen Raum tätig ist, wo ja leider Gleichgeschlechtlichkeit noch vergleichsweise verpönt ist (also nicht in der Kirche(nleitung), sondern im "normalen Volk"). Aber da habe ich vielleicht auch zu klischeehafte Vorstellungen; für einen Artikeleintrag wäre so eine Aussage ja eh nicht geeignet. Die BEK ist von ihrer Mitgliederzahl ja in einer ähnlichen Größenordnung wie die reformierte Kirche, hat ihre Gemeinden aber nahezu ausschließlich im städtischen Raum, sodass es mich nicht verwundert hat, dass hier häufiger Anfragen für solche Segnungsgottesdienste kommen (die dann auch durchgeführt werden). Aber ich denke, wir gleiten hier in Spekulationen ab, die nicht mehr zu einer Verbesserung des Artikels führen. Belassen wir es dabei? Danke nochmals für Deine Gedanken und Anregungen. Schönes Wochenende! --Wortsportler (Diskussion) 14:42, 13. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]
Dass Schwule und Lesben zu einem grösseren Prozentsatz als der Bevölkerungsdurchschnitt in der Grossstadt leben, wird sicher auch eine Rolle spielen. Daran dachte ich wiederum nicht. Aber wie Du schon sagst: Das sind Spekulationen, und für diesen Artikel ist es ohnehin unerheblich. Dir ebenso ein schönes Wochenende! --BurghardRichter (Diskussion) 16:45, 13. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

Limmko Oderhoff[Quelltext bearbeiten]

Heißt er nicht Lümko (Luemko) Iderhoff? (nicht signierter Beitrag von 2003:e5:53e8:dc4d:31c4:d7a7:4ed6:a972 (Diskussion) 7:32, 19. Mär. 2018 (CET))