Diskussion:Ferrari 212 F1

Frage

Darf ich vorab fragen, was oszillierende Halbachsen sind? Ist da vielleicht eine Pendelachse gemeint? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:31, 4. Sep. 2020 (CEST) erledigtErledigt
Auch Folgendes fiel mir auf: „Rennfertig hatte der Wagen ein Trockengewicht (ohne Fahrer und Betriebsstoffe) von 700 kg.“ Das Trockengewicht (Kraftfahrzeug) ist meines Wissens nicht das Gewicht des rennfertigen Wagens. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:15, 4. Sep. 2020 (CEST) erledigtErledigt
Frage des Ausdrucks: „Da die Formel-1 nach der Saison 1951 für die kommenden zwei Jahre (1952 und 1953) das Reglement der Formel 2 zur Austragung der Weltmeisterschaft übernahm, …“ Die Formel 1 übernahm damals nicht das Reglement der Formel 2. Richtig ist, dass die Fahrerweltmeisterschaft mit Formel-2-Wagen ausgetragen wurde. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:24, 4. Sep. 2020 (CEST) erledigtErledigt
Das am Schluss des Artikels erwähnte Museum gehört nicht mehr den Gebrüdern Schlumpf. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:41, 4. Sep. 2020 (CEST) erledigtErledigt

Hallo Lothar Spurzem, Danke! das war hilfreich... Das mit der Formel 2 habe ich jetzt so abgeändert, wie es in etwa in den jeweiligen „Jahres-Artikeln“ (1952 / 1953) formuliert ist.
Auch an dich die Frage, die ich schon an Erika auf seiner Disk. gestellt habe: wenn 1952 und 1953 in der F1 das F2-Reglement mit 2-Liter-Begrenzung galt, muß doch auch der 1951 verwendete 2,5 Liter-Motor wieder zurückgebaut worden sein (speziell in dem 212er den die Schweizer eingesetzt haben)... ich habe dazu aber nirgends etwas gefunden... hast du dazu irgend eine Info, oder weißt du, an wen ich mich wenden könnte???... Gruß, --Auge=mit (Diskussion) 10:47, 5. Sep. 2020 (CEST)

Ich würde nicht schreiben, dass die Automobilweltmeisterschaft „nach dem Reglement der Formel 2 ausgetragen“ wurde, sondern „mit Formel-2-Wagen“, zum Beispiel auch dem Veritas Meteor. Bei dem Ferrari 212 war es wohl so, dass er zunächst mit 2-Liter-Motor ein Formel-2-Wagen war, dann einen 2,5-Liter-Motor bekam und danach wieder einen 2-Liter-Motor. Ähnlich verhielt es sich beim Ferrari 500. Er war ursprünglich ein Formel 2 mit 2-Liter-Motor, startete aber meines Wissens auch 1954 als Ferrari 625 mit 2,5-Liter-Motor in der Formel 1. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:44, 5. Sep. 2020 (CEST)

Aktuelle Ergänzung

Es genügt zu schreiben: „… mit den Fahrzeugen der Formel 2 ausgetragen.“ Was soll gesagt sein, wenn es zusätzlich heißt „und nach dem Reglement“? Das Reglement besagte meines Wissens allerdings noch, dass die Mindestdistanz der Rennen 200 km waren. Wenn die Grand-Prix-Rennen tatsächlich verkürzt wurden, sollte es mit einem „das heißt“ erwähnt werden. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 11:21, 6. Sep. 2020 (CEST)
PS: Wie ich sehe, lagen die Renndistanzen 1952 und 1953 aber alle deutlich über 300 km. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 11:24, 6. Sep. 2020 (CEST)

Hallo Lothar, mit dieser Formulierung habe ich versucht einen Kompromiss zu den Aussagen im Artikel WM 1951 (Zitat:"...schrieben sie die Konkurrenz ab 1952 nach dem bisherigen Formel-2-Reglement aus: Dadurch waren nur noch Fahrzeuge mit Saugmotoren bis 2000 cm³ erlaubt, das Gewicht war noch freigestellt..."), dem Artikel WM 1952 (Zitat: "...Wie schon die Saison 1952 wurde die Saison 1953 nach dem Reglement der früheren Formel 2 bestritten...") - und der von dir favorisierten „… mit den Fahrzeugen der Formel 2 ausgetragen.“-Version zu finden. Ich fürchte einfach, daß bei einer Kürzung dieser Passage recht bald die "Ja, Aaaaber...Fraktion" auf den Plan tritt ;-) mit freundlichen Grüßen, --Auge=mit (Diskussion) 11:40, 6. Sep. 2020 (CEST)

Von Leuten wie mir käme kein „Ja aber“, sondern die Frage, was das Formel-2-Reglement besagt. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:33, 6. Sep. 2020 (CEST)

Ach, dich würde ich doch nicht zur "Ja, Aaaaber...Fraktion" zählen... hier sind eher die Protagonisten des "winkeladvokatischen Querulantentums" gemeint, deren Signatur meist aus durch Punkte getrennten Zahlenketten besteht... zu deiner Frage: regelt das Reglement nicht auch die technischen Vorgaben, nach denen ein Fahrzeug (hier unser 212er) nur einen bestimmten Hubraum (hier also 2 Liter) haben darf??... ich hab das damals gültige Werk nicht vorliegen, wenn du Fakten hast, kannst du die wirklich gerne (und unwidersprochen) einsetzen. Gruß --Auge=mit (Diskussion) 13:33, 6. Sep. 2020 (CEST)

Wenn Du schreibst, dass mit Formel-2-Wagen gefahren wurde, musst Du meines Erachtens das Formel-2-Reglement nicht zusätzlich erwähnen oder betonen. Dass diese Wagen nach dem Formel-2-Reglement gebaut waren bzw. einen 2-Liter-Motor hatten, wird oft genug im Artikel gesagt. Was alles in diesem Regelment stand, weiß ich auch nicht. Das Wichtigste war wohl die Hubraumbegrenzung und die Mindestdistanz von 200 km für die Rennen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 14:28, 6. Sep. 2020 (CEST)