Diskussion:Feuerwehr Heilbronn

Einsatzzahlen in der Einleitung

Hallo McLogg. Mir ist in der Einleitung das hier aufgefallen "...und jede Menge Übungen und Einsätze haben." Lässt sich das präzisieren, gibt es genauere Zahlen? jede Menge ist meiner Meinung nach zu abstrakt und undefinert. Sonst aber ein sehr gelungener Artikel ;) Viele Grüße und frohes Schaffen --LukWe99 (Diskussion) 20:24, 19. Jun. 2013 (CEST)

edit: entfernt, da keine genaueren Zahlen auffindbar waren. --LukWe99 (Diskussion) 21:36, 5. Aug. 2013 (CEST) erledigtErledigt McLogg13 (Diskussion) 20:08, 6. Aug. 2013 (CEST)

Ergänzungen

Hallo, ich wurde gestern von dem Gedanken beseelt, einen Artikel über die Feuerwehr Heilbronn zu schreiben und bin dann auf deinen Entwurf hingewiesen worden. Ich will jetzt nicht in deine Arbeit pfuschen, würde jedoch wenn du vorerst fertig bist, dann noch gegebenenfalls einige Ergänzungen einarbeiten. Bei mir im Bestand befindet sich noch das ein oder andere historische Bild und auch noch andere Infos aus vergangenen Tagen. Willst Du das Lemma bei Berufsfeuerwehr Heilbronn belassen oder allgemein über die Feuerwehr in Heilbronn schreiben? Zweiteres würde ich vorziehen, da man dann auch die weiteren Abteilungen der Freiwilligen Feuerwehr mit abhandeln könnte. Gruß, -- feuerst – disk 14:20, 22. Jun. 2013 (CEST)

Einzelnachweise zusammengeführt

Hallo McLogg, ich habe gesehen, dass du zwei mal den gleichen Einzelnachweis zur Website der FW Heilbronn gesetzt hast, aber er taucht zweimal auf. Ich habe das jetzt "vereint" und wenn du nochmals Einzelnachweise zu dieser Website setzen willst, benutze <ref Name="Website FW HN" /> , dann wird das automatisch zu der schon vorhandenen Einzelnachweisgruppe zugeordnet und taucht als 1C auf (1A und 1B sind schon vorhanden). Viel Spaß noch beim schaffen ;) Grüßle --LukWe99 (Diskussion) 19:24, 22. Jun. 2013 (CEST)

Feuerwehr öffnet Türen

Am nächsten Wochenende ist Tag der offenen Tür: http://www.stimme.de/regioticker/Feuerwehr-oeffnet-Tueren;art16233,2833590 – falls vielleicht jemand Fotos machen will … -- Rosenzweig δ 15:12, 30. Jun. 2013 (CEST)

Fahrzeuge

Hallihallo, ich habe auf "Wunsch" von Benutzer:McLogg13 die Fahrzeuge der Berufsfeuerwehr als Tabelle eingearbeitet. Gruß --LukWe99 (Diskussion) 14:20, 3. Jul. 2013 (CEST)

Staffeltabelle

Hey McLogg, ich habe eben mal wieder über den Artikel drübergeschaut. Mir ist eine Sache aufgefallen, und zwar: Es geht in dem Artikel um die Feuerwehr Heilbronn, deshalb gehört meiner Meinung nach die Tabelle mit Einheitsführer etc. nicht hierher. Außerdem ist das alles hier schon erklärt, folglich sollte man meiner Meinung nach einfach Gruppe (Feuerwehr) in einen kleinen Text irgendwie einbringen. Außerdem finde ich die allgemeine Erklärung eines Löschzuges hier fehl am Platz, jedoch könntest du den "Gruppe"-Artikel noch mit den Infos aus deiner Tabelle ergänzen. Trotzdem noch auf gute Zusammenarbeit --LukWe99 (Diskussion) 21:16, 10. Jul. 2013 (CEST)

Stimmt hast auch wieder Recht. Ich habs schon berrichtigt und auf Deine vorgeschlagene Seite kopiert und dort wurde es auch erfolgreich gesichtet. Also dann weiterhin viel Spaß in der Zusammenarbeit. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 20:05, 19. Jul. 2013 (CEST) erledigtErledigt McLogg13 (Diskussion) 19:14, 7. Aug. 2013 (CEST)

ARTIKEL FERTIG

ENDLICH!!!!! Der Artikel ist fertig. Nun bitte ich euch hier eure Vorschläge anzubringen. Vielen Dank!! Euer, McLogg13 (Diskussion) 19:28, 4. Aug. 2013 (CEST)

Bilder

Von den Bildern, die jetzt im Artikel sind, zeigt kein einziges tatsächlich die Heilbronner Feuerwehr und ihre Fahrzeuge. Es handelt sich in allen Fällen um Bilder von Fahrzeugen anderer Feuerwehren. Das ist in der Wikipedia aber zumindest unüblich, um nicht zu sagen unerwünscht. Die diversen Fahrzeugtypen dürften alle (verlinkte) Artikel haben, in denen der interessierte Leser dann sehen kann, wie die Fahrzeuge aussehen. In diesem Artikel hingegen sollten die Fahrzeuge und Gebäude der Feuerwehr Heilbronn gezeigt werden. Wenn solche Bilder (noch) nicht zur Verfügung stehen, sollte der Artikel eben bis dahin ohne Bilder auskommen. Siehe auch ganz allgemein Wikipedia:Artikel illustrieren. -- Rosenzweig δ 20:29, 4. Aug. 2013 (CEST)

Ich habe commons:Category:Firefighting in Heilbronn neu angelegt und die einschlägigen Bilder reingepackt. Bislang leider nur drei, und keines aktuell. -- Rosenzweig δ 20:38, 4. Aug. 2013 (CEST)

Ok. Danke für den Hinweis. Vielen Dank auch für die drei Bilder die du schon reingepackt hast. Wie findest Du sonst den Artikel so?? Gruß und schönen Sonntag noch, McLogg13 (Diskussion) 20:40, 4. Aug. 2013 (CEST)

Ich habe ihn noch nicht gründlich gelesen, schreibe dann noch was.

Konkret zu den Bildern: Hast du welche gemacht, die du hochladen und verwenden könntest? Darüber bin ich mir nicht im Klaren. -- Rosenzweig δ 17:59, 5. Aug. 2013 (CEST)

Review LukWe99

Hallo McLogg, Hier mein Review:

• LF 8/6 und LF 16 TS sind unterschiedliche Fahrzeuge! Das sollte bei den Abteilungen der FF korrigiert werden. Löschgruppenfahrzeug 16 mit Tragkraftspritze alias LF 16 TS und Löschgruppenfahrzeug 8/6 alias LF 8/6. Heißt, du solltest bei den Abteilungen ändern. edit: erledigtErledigt
• Sind die Vornamen der ersten Feuerwehrkommandanten bekannt? Wenn ja, bitte ergänzen.
• Du hast gesagt, dass du Bilder von den Fahrzeugen und der Feuerwache gemacht hast. Wäre es noch möglich, dass du diese einsetzt anstatt den jetzigen aus den Commons?

Ich würde sagen, dass du dann publishen kannst, wenn du das noch geändert hast. Gruß --LukWe99 (Diskussion) 22:24, 4. Aug. 2013 (CEST)

Hi LukWe99, die Vornamen standen nicht auf der Internetseite der Feuerwehr Heilbronn, ich werde aber schauen ob ich die irgendwo finde. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 11:18, 5. Aug. 2013 (CEST)

Kleine Tipps

Bei einem kurzen Überflug fiel mir Folgendes auf.

BKLs auflösen:

• Gemeinderat > Gemeinderat (Deutschland), und dann nur einmal verlinken.
• Reichstagsgesetz > Reichstag (Zeit des Nationalsozialismus). Welches Gesetz meinst Du?
• Neubau > Neubau (Bauwesen)
• Hauptmänner > Hauptmann (Offizier)
• usw. usf. (Stadtteile etc.)

Hier werden Schläuche von 24 Gemeinden und 4 Privatbetrieben geprüft... > Zahlen von 1 bis 12 als Wort ausschreiben: ...und vier Privatbetrieben...

Abgerufen am 20.07.2013: Monat wird i. d. R. ausgeschrieben > 20. Juli 2013 usw. usf., Monatserste als 1., nicht als 01.

Gutes Gelingen wünscht --Frze (Diskussion) 22:44, 4. Aug. 2013 (CEST)erledigtErledigt--Frze (Diskussion) 08:31, 5. Aug. 2013 (CEST)

Hallo Frze, ich habe aber in der Schule gelernt, Zahlen bis 3 muss man nur ausschreiben, früher war das anders, aber heute wurde das durch die neue deutsche Rechtschreibung geändert. Ich habe allerdings Deinen Ratschlag weitesgehend beachtet und verbessert. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 19:18, 7. Aug. 2013 (CEST)

Ein schneller Tipp vorweg (zum genaueren Lesen kam ich noch nicht): Um BKL rasch zu finden, aktiviere Einstellungen → Helferlein → Bearbeitungswerkzeuge → Begriffsklärungs-Check (Häkchen setzen), dann siehst Du jede BKL rot unterlegt und kannst es verbessern. Servus, --Reimmichl → in memoriam Geos (Diskussion) 22:59, 4. Aug. 2013 (CEST)

Hi Michl, äh sorry, ich weiß nicht wo ich Einstellungen finde????? Gruß, McLogg13 (Diskussion) 20:08, 6. Aug. 2013 (CEST)

Ganz oben rechts:
Benutzername - Diskussion - Einstellungen - Beobachtungsliste - Beiträge - Abmelden >>> dann erscheint:
Benutzerdaten - Aussehen - Datum und Zeit - Bearbeiten - Letzte Änderungen - Beobachtungsliste - Suche - Verschiedenes - Helferlein - Seitenanzeige >>> Helferlein anklicken, dann Haken setzen:
v Der Begriffsklärungs-Check hebt Links auf Begriffsklärungsseiten farblich hervor.
Gutes Gelingen --Frze (Diskussion) 21:47, 6. Aug. 2013 (CEST)

Oh vielen Dank, werde ich gleich mal ausprobieren. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 19:18, 7. Aug. 2013 (CEST)

Kommandanten

Kennt man noch die Vornamen der historischen Kommandanten? Handelt es sich bei Herrn de Millas vielleicht um Louis de Millas?---- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 23:04, 4. Aug. 2013 (CEST) erledigtErledigt McLogg13 (Diskussion) 11:34, 5. Aug. 2013 (CEST)

Das werde ich heute Abend prüfen. Danke das Du Dir Zeit genommen hast. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 11:20, 5. Aug. 2013 (CEST)

Ich hab schon geschaut, er ist es gem. Stadtarchiv [1]. -- Rosenzweig δ 11:22, 5. Aug. 2013 (CEST)

Oh danke Rosenzweig. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 11:24, 5. Aug. 2013 (CEST)

Welche zwei der Kommandanten haben eigentlich "besondere Dienste" geleistet (laut Artikeltext über der Kommandantenliste) und was ist damit gemeint? Bzieht sich das auf die beiden in der Liste mit Auszeichnungen erwähnten Kommandanten? Ich finde, dass die Bemerkung die restlichen Kommandanten herabwürdig, so im Sinne von "Haben nichts besonderes geleistet", was mindestens im Falle von Renner und de Millas ja sicher nicht zutrifft, zumal das nachweislich ihrer Personenartikel ja auch recht honorige Persönlichkeiten waren. Im Zweifel würde ich eher auf den Satz mit den "besonderen Diensten" verzichten oder es anders formulieren.---- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 11:37, 5. Aug. 2013 (CEST) erledigtErledigt McLogg13 (Diskussion) 11:44, 5. Aug. 2013 (CEST)

Meine Anmerkung

Hallo, ich finde den Artikel gut gelungen, vielleicht etwas zu Umfangreich, aber das ist Geschmackssache. ;-) Gruß --Mikered (Diskussion) 08:35, 5. Aug. 2013 (CEST) erledigtErledigt McLogg13 (Diskussion) 11:34, 5. Aug. 2013 (CEST)

Geschichte

Der Artikel ist sehr aus heutiger Sicht geschrieben, er geht also insbesondere auf den heutigen Fahrzeugbestand und die heutige Gliederung der Wehr, ihre heutigen Aufgaben usw. ein. Diese heutige Situation finde ich (als Feuerwehrlaie) gut und anschaulich beschrieben. Man erfährt: wie groß ist die Feuerwehr, welche Aufgaben hat sie und welche Geräte nutzt sie. Den geschichtlichen Teil finde ich hingegen für reichlich schwach. Zwar wird detailversessen die Gründung um 1850 mit diversen überregionalen Zusammenhängen erklärt, aber dann passiert praktisch bis zum 2. Weltkrieg nichts mehr und erst in der Zeit ab 1945 erfährt man wieder etwas zur weiteren Entwicklung der Heilbronner Feuerwehr. Da ich selbst die Artikel zu den Kommandanten Karl Renner und Gustav Binder geschrieben habe, die im hier etwas vernachlässigten Zeitraum zwischen 1872 und 1933 tätig waren, möchte ich anmerken, dass sich geschichtlich auch in jener Zeit durchaus etwas ereignet hat. Im Artikel zu Karl Renner sind einige interessante Entwicklungen aufgezeigt. Ich empfehle hierzu das Büchlein von Egid Fleck: Gestalten aus dem Brandschutz- und Feuerwehrwesen in Baden und in Württemberg. Kohlhammer, Stuttgart 1963, S. 69–71. In der frühen Geschichte der Wehr könnte man vielleicht auch noch Bernhard Nickel erwähnen und mit Hinblick auf die Rolle der Feuerwehr innerhalb der Bürgerwehr einen Blick in folgendes Buch von Wilhelm Steinhilber werfen: Die Heilbronner Bürgerwehren 1848 und 1849 und ihre Beteiligung an der badischen Mai-Revolution des Jahres 1849. Stadtarchiv Heilbronn, Heilbronn 1959. Auch der Zweite Weltkrieg kommt bislang etwas zu kurz. Bevor ich eben im Artikelentwurf editiert habe, war nichtmal der Luftangriff vom 4. Dezember 1944 verlinkt, der bekanntermaßen zur Katastrophe für Heilbronn (und die dortige Feuerwehr) wurde. Dieser und die restlichen Luftangriffe sind in der gebräuchlichen Stadtgeschichtsliteratur gut dokumentiert, da findet sich sicher auch einiges Interessantes zum Heilbronner Feuerwehrwesen der Kriegsjahre. Letztlich noch eine weitere Anregung: Die Kommandantenliste würde ich als Teil des Geschichtsabschnitts unterbringen, da die elf ersten Kommandanten alle schon Geschichte sind. Grüße ---- · peter schmelzle · disk · art · pics · lit · @ · 12:40, 5. Aug. 2013 (CEST) erledigtErledigt McLogg13 (Diskussion) 17:43, 10. Aug. 2013 (CEST)

Ok. Danke Schmelzle. Ich werde die Dinge umsetzten, bzw. in zwei Blöcke teilen. Spätestes am Freitag wirst Du Dir den Artikel noch mal mit Deinen Verbesserungen anschauen. Allerdings finde ich auch das die Kommandanten einen extra Abschnitt brauchen, weil bei anderen Artikeln der Feuerwehren in Baden-Württemberg ebenfalls ein extra Abschnitt unter Berufsfeuerwehr zu finden sind. Die Kommandanten haben ja Tätigkeiten für die Berufsfeuerwehr getan, aber ich verstehe auch Deine Argumente. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 17:10, 5. Aug. 2013 (CEST)

Mir kommen noch zu viele Rahmenbedingungen und übergeordnete Informationen vor, die nur sehr entfernt mit der Geschichte der Feuerwehr Heilbronn zu tun haben--Martin Se aka Emes ^Fragen? 16:03, 8. Aug. 2013 (CEST)

Hallo Emes, ich versteh nicht ganz was Du meinst. Kannst Du konkret Beispiele ändern damit ich dann diese und auch andere gezielt bearbeiten kann??? Danke schon im Voraus. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 17:37, 8. Aug. 2013 (CEST)

Das ist mir auch aufgefallen. Konkret solltest du nur in den Artikel schreiben, was direkt mit der Feuerwehr HN zu tun hat oder zum Verständnis bspw. ihrer Geschichte nötig ist. Dass die HNer Feuerwehr wie viele andere im Gefolge eines Theaterbrandes in Karlsruhe gegründet wurde, ist ok. Die Sätze "Eine neue Berliner Polizeiordnung von 1851 besagte, dass die Feuerwehr freie Fahrt zu Einsätzen hat. Folgendes stand in §1: "Fußgänger, Reiter und Fuhrwerke müssen dem Fuhrwerk der hiesigen Feuerwehr die Passage frei machen."" hingegen nicht, weil nicht ersichtlich wird, was das mit der Heilbronner Feuerwehr zu tun hat. Für solche Informationen gibt es andere Artikel wie Feuerwehr und Feuerwehr in Deutschland. -- Rosenzweig δ 18:35, 8. Aug. 2013 (CEST) erledigtErledigt McLogg13 (Diskussion) 17:43, 10. Aug. 2013 (CEST)

Hier gibt es übrigens diverse Festschriften der Feuerwehr HN zum Herunterladen, darunter eine zu 150 Jahre Freiwillige Feuerwehr HN. Da sollte sich genügend Material zur Geschichte der Heilbronner Feuerwehr finden. -- Rosenzweig δ 18:37, 8. Aug. 2013 (CEST)

Oh vielen Dank Rosenzweig. Ein Glück das die Wikipedia dich hat ;-) Gruß, McLogg13 (Diskussion) 18:40, 8. Aug. 2013 (CEST)

Anmerkungen Martin

Hallo!

Hier meine Anmerkungen:

Gründung

• Die älteste Bürgerinitative... - besser Die älteste Bürgerinitative in der Neuzeit... oder gegebenenfalls Baden da es bereits in der Römerzeit organisierte Feuerwehren gab.
• Den wikilink Theaterbrand auf Liste von Theaterbränden umändern damit Du direkt und ohne Umleitung dort landest. Bei anderen Verlinkungen solltest Du das auch entsprechend ändern.
• Dieser Brand veränderte das Feuerwesen in Deutschland. - Wieso? Was ist nach dem Theaterbrand passiert?

{Gründung: erledigtErledigt McLogg13 (Diskussion) 17:47, 10. Aug. 2013 (CEST)}

Das 19. Jahrhundert

• Den ersten Satz würde ich streichen da er nicht direkt mit dem Lemma zu tun hat.
• "Zusammenkunft von Freiwillige gebildeter Verein" - das ist komisches Deutsch. Steht das wirklich so in der Verordnung? Und in diesem Zusammenhang und empfiehlt größeren Gemeinden des Gebietes diesen "Verein" - es wird nicht klar, dass "Verein" = Feuerwehr ist. Kannst Du das noch besser erklären?
• ...unter der Leitung von Marchthaler,... - kannst Du hier noch den Vornamen herausfinden?
• Was ist eine "Weckerlinie"?
• Dies erfolgte gemäß dem Reichstagsgesetz der Nationalsozialisten. - welchem genau?
• ...mit Luftangriffen auf Heilbronn wurde die Heilbronner Feuerwehr herausgefordert. - herausgefordert ist meines Erachtens der falsche Ausdruck. "gefordert" ist da besser geeignet.
• Auch die Feuerwehr, die bislang am Heilbronner Hafenmarkt untergebracht war, wurde von einer Bombe getroffen, ... - statt Feuerwehr meinst Du wahrscheinlich die (Haupt?)Feuerwache, also das Gebäude der Feuerwehr Heilbronn.
• Somit konnte die Feuerwehr noch nicht mal zu Hilfe eilen, denn 20% können wenig löschen bei einer Fläche von ungeähr zwei bis vier Quadratkilometern. - das würde ich auf die Aussage beschränken, dass damit die Feuerwehr Heilbronn bei diesem Brand/Schadensereignis größtenteils ausfiel und damit die Schäden wahrscheinlich deutlich zunahmen.

Das 19. Jahrhundert: erledigtErledigt McLogg13 (Diskussion) 18:41, 10. Aug. 2013 (CEST)

Nach 1945

• Nenn das doch einfach "Nachkriegszeit bis Heute"
• Die Nachkriegszeit war auch für die Feuerwehr schwer. - würde ich streichen, trifft auf fast alles und jeden zu.

Nach 1945: erledigtErledigt McLogg13 (Diskussion) 18:41, 10. Aug. 2013 (CEST)

Die Berufsfeuerwehr: Allgemeines

• Da Heilbronn eine Stadt mit ca. 116.000 Einwohnern ist[3], hat sie eine eher kleine Berufsfeuerwehr. - Gibt es da Regelungen, wie groß Feuerwehren in Bezug auf Einwohnerzahlen sein müssen? Wenn ja, wäre das an der Stelle interessant.

Die Berufsfeuerwehr: Allgemeines: erledigtErledigt McLogg13 (Diskussion) 18:41, 10. Aug. 2013 (CEST) Generell würde ich bei der Geschichte der Feuerwehr die Zeit wechseln, sprich in der Vergangenheit schreiben. Ansonsten klasse Arbeit! Viele Grüße Martin Bahmann (Diskussion) 17:15, 9. Aug. 2013 (CEST)

Vielen Dank Martin. Die Änderungen wirst Du Samstag Abend sehen können. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 20:48, 9. Aug. 2013 (CEST)

NUR NOCH EIN TAG

Achtung!!!! Achtung!!!! Das persönliche Review läuft nur noch bis morgen, sprich Samstag, den 10.08.2013!!! Wer noch etwas anzumerken hat, soll dies bitte hier tun!!! Vielen Dank!!! Gruß an alle fleißigen Wikipedianer die an diesem Artikel mitgearbeitet haben. Eure Arbeit hat mir wirklich geholfen!!!! Danke und Gruß, McLogg13 (Diskussion) 20:48, 9. Aug. 2013 (CEST)

Anmerkungen Rosenzweig

Im Text steckt schon viel Arbeit, aber ich bin ehrlich und sage auch, dass noch mehr daran gearbeitet werden muss. Ein paar konkrete Anmerkungen von mir:

• Wikilinks: Triviales wie Mitglied oder Abteilung sollte nicht verlinkt werden, siehe Wikipedia:Verlinken#Sinnvoll verlinken
• Gründung: Da sollte mehr Kontext rein, u. a. etwas dazu, wie in Heilbronn vor Gründung der Feuerwehr mit Bränden verfahren wurde, und eine Jahreszahl zu erwähnten Gründung in Meißen. „Dieser Brand veränderte das Feuerwesen in Deutschland, denn dadurch wurden viele Feuerwehren erst gegründet, vor allen in Baden-Württemberg.“: Das ist ein Anachronismus, denn du schreibst von der der Zeit vor 1850; Baden-Württemberg hingegen wurde erst 1952 gegründet. Besser: in Baden und Württemberg.
• 19. Jahrhundert: Du hast jetzt, wohl auf Anregung Schmelzles, viel zu Bernhard Nickel reingenommen. Der war allerdings kein Feuerwehrler, sondern Kommandant der Heilbronner Bürgerwehr, zu der auch die Feuerwehr zählte. Auch die Geschichte der Heilbronner Bürgerwehr (die bräuchte mal einen eigenen Artikel) sollte hier nur kurz gestreift werden, und zwar im Bezug auf die Beteiligung der Feuerwehr. Die Feuerwehr bestand damals aus jungen Männern, politischen Radikalen. Also Demokraten und Republikanern, heute die Norm :-) Das sollte in den Artikel rein, und dass die Feuerwehrler und die Turnerwehr die Gesamt-Bürgerwehr in eine politisch radikale Richtung zu drücken versuchten. Nickel war konservativer Vaterländler und schaffte es nicht sonderlich lange, seine radikalen Feuerwehr- und Turnerwehr-Mitglieder zu bändigen, aber dass er dabei irgendwelche Pflichten vernachlässigte, wie es jetzt im Artikel steht, kann ich nicht erkennen. Wie gesagt: Diesen Abschnitt am besten auf die Rolle der Feuerwehr innerhalb der Bürgerwehr eindampfen und Nickels Rolle nur kurz erwähnen. Einige Absätze weiter sollte man Bachert (Feuerwehrgerätefabrik) verlinken. -- Rosenzweig δ 18:09, 10. Aug. 2013 (CEST)

Hallo Rosenzweig! Ich habe den Artikel gerade verschoben. Ich habe jetzt im Moment auch keine Zeit mehr irgendetwas zu ändern. Außerdem fahre ich jetzt auch in den Urlaub. Ich werde Deine Anmerkungen nach dem Urlaub bearbeiten, wenn das nicht jemand anderes schon für mich getan hat. Gruß, McLogg13 (Diskussion) 20:43, 10. Aug. 2013 (CEST)

Anmerkung Woelle ffm

Hallo zusammen, ich habe im allgemeinen Teil den Text fachlicher geschrieben. Ich habe diese Anmerkungen unsichtbar in diesem Abschnitt hinterlassen. Auch werden hier Quellen und genauere Angaben benötigt.--Vielen Dank und Grüße Woelle ffm (Diskussion) 00:52, 11. Aug. 2013 (CEST)

Falsche Zahlen im Artikel

@Rosenzweig: Ich habe gerade die Einsatzanzahl auf Basis dieser Quelle deutlich nach unten korrigiert, weil wir via OTRS darauf hingewiesen wurden, dass die bisher angegebene Zahl von 30.000 Einsätzen absolut utopisch ist. Dabei ist mir aufgefallen, dass...

• ...die 30.000 schon seit der ersten Artikelversion von McLogg13 unbelegt in der Einleitung stehen und offensichtlich nie von irgendwem überprüft wurden.
• ...der Fehler vor kurzem schon mal korrigiert wurde, Du dies aber (wahrscheinlich wegen der fehlenden Quelle) kommentarlos revertiert hast. Da die Gefahr besteht, dass auf diese Weise falsche Inhalte künstlich im Artikel gehalten werden, würde ich Dich bitten...
  • vor dem Revert auf unbelegte Informationen, wenigsten kurz deren Plausibilität zu prüfen.
  • oder wenigstens im Revert-Kommentar klar zu machen, dass wegen fehlender Quellen revertierst und nicht weil Du die Ursprungsinformation verifiziert hast.

@all: Wenn ein so falsche Zahl so lange im Artikel stand, sollte man vielleicht auch mal den Rest überprüfen und ggf. überarbeiten?! P.S.: Das soll keine Schuldzuweisung sein, sondern nur ein freundlicher Hinweis. // Martin K. (Diskussion) 11:04, 1. Aug. 2016 (CEST)

Normalerweise schreibe ich immer einen Hinweis auf WP:Q rein, wenn ich wegen fehlender Quellen revertiere; dieses Mal kam's mir aber tatsächlich wie Vandalismus vor. Interessant finde ich vor allem, dass hier jemand offensichtlich eher eine Mail an's OTRS schreibt als was auf eine Diskussionsseite zu schreiben. Nicht gefunden oder Angst, dass die Diskussionsseite beißt? -- Rosenzweig δ 19:13, 2. Aug. 2016 (CEST)

@Rosenzweig: Meiner Erfahrung nach (und die Mails im Support-Team belegen das) verstehen die meisten Leute entweder nicht, wie man hier auf der Diskussionsseite eine Frage postet, oder finden diese sogar nicht einmal.

Auch wenn es uns alten Hasen ganz natürlich erscheint, ist es aus Usability sicht echt ein Desaster, dass man erst oben links auf "Diskussion", dann oben rechts auf "Abschnitt hinzufügen" oder gar "Bearbeiten" klicken muss, um hier eine Frage loszuwerden.

Noch schlimmer ist's, wenn man auf einen (längeren) Abschnitt antworten möchte. Statt wie von fast allen anderen Websites gewohnt unten drunter einfach ein Anwortfeld oder wenigstens einen Antwort-Button zu haben, muss man erst zum Anfang des Abschnitts scrollen, dann links auf "Bearbeiten" klicken, dann wieder in diesem kryptischen Quelltext bis zum Ende Scrollen um dann endlich was schreiben zu können. Dass man abschließend auch noch irgendwelche Doppelpunkte setzen und mit einer Sammlung von Sonderzeichen signieren sollte, fällt da kaum noch ins Gewicht. Ein Wudner, dass das überhaupt irgendwelche Neulinge verstehen.

Diese allgegenwärtigen Usability-Probleme sollten wir dringend mal in Angriff nehmen. Ich habe daher für die WikiCON einen entsprechenden Workshop eingereicht. // Martin K. (Diskussion) 19:23, 2. Aug. 2016 (CEST)

Karl Renners Motorspritze

„1897 ließ er eine Konstruktion über eine Benzinmotor-Feuerspritze zeichnen, die dann später auch in Kochendorf bei Bachert in Zusammenarbeit mit der Heilbronner Motorenfabrik Klinzinger gebaut wurde.“

Das wäre ziemlich interessant. Gibt es dazu Belege? Grüße  _hugarheimur 18:27, 5. Jan. 2020 (CET)

Das kommt wahrscheinlich aus dem bei Karl Renner (Feuerwehrkommandant)#Literatur genannten Buch. --Rosenzweig δ 11:36, 6. Jan. 2020 (CET)