Diskussion:Fiat Brava
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren von GiftBot in Abschnitt Defekter Weblink
Was noch fehlt[Quelltext bearbeiten]
Da fehlt Struktur, technische Daten, Quellenangaben, etc. Benutzer:Machine 14:34, 20. Jul. 2006
Crashtests?[Quelltext bearbeiten]
Zitat Artikel: "Der Brava erhielt Bestnoten in den Crashtests. Der ADAC bescheinigte dem Brava seinerzeit "Sicherheit auf höchstem Niveau"."
Liest sich aber auf der ADAC-HP sowie beim Euro-NCAP irgendwie anders, oder? Da ich nicht weiß, wie ich nun die ganze Passage ändern könnte (schließlich war ja der Brava eben nicht "Sicherheit auf höchstem Niveau", und was war dann der Tipo?), suche ich nun hier erst mal um Rat.-- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 13:16, 17. Sep 2006 (CEST)
- Augen auf! Das ist der Rechtslenker. Achten Sie auf die ungenügende Sicherheitsausstattung dieses Modells, welches es in D niemals so zu kaufen gab! Ich kann bestätigen, dass das Zitat aus der ADAC-Motorwelt korrekt ist, haben dieses Fahrzeug auf Grund der Testergebnisse gekauft. Es gibt genügen Literatur darüber, dass es EurNCAP-Test ab und zu zu "Ungereimtheiten" kommt. Lassen Sie sich vom ADAC den ORIGINALEN Testbericht als Kopie zusenden. Informieren, lesen, nachdenken bevor Sie das nächste Mal eine ungerechtfertigte Änderung fordern. Zu Ihrer Information: Der Tipo war im Crashtest ein Disaster, die Verkäufe brachen danach fast völlig zusammen. Aus diesem Grunde kam der Brava/Bravo. 84.178.154.205 18:24, 21. Apr. 2007 (CEST)
- Ich habe diese Fehlinformationen korrigiert. Nur zur Erinnerung und zum Nachdenken: Ab wann gab es 5 Sterne bei dem NCAPs? Gewiss nicht Mitter der 90er Jahre. Erschreckend, wie sorglos in der Wikipedia geändert wird und wie Google-Gläubig diese Leute sind. Wie gesagt: Originaltest der ADAC-Motorwelt lesen und ruhig sein. 84.178.154.205 18:41, 21. Apr. 2007 (CEST)
- Bestnoten? Ich glaube mein Schwein pfeift. Der Brava hat 2 Sterne erreicht. Punkt. Die A-Klasse zum Beispiel hat 4 Sterne erreicht (ja, in den 90ern!). Und getestet wurde der Brava in der EU-Ausführung, ob Rechts- oder Linkslenker spielt keine Rolle. Es gibt Bravas mit verminderter Sicherheitsausstattung, das getestete Modell war jedoch nicht so ein Modell.
- Auf der Seite des ÖAMTC ist der (in Kooperation mit dem ADAC ausgeführte) Test nachzulesen: [1]. Bei 2 von 4 erreichbaren Sternen kann man sicherlich nicht von Bestnoten sprechen. Das es Fahrzeuge in dieser Klasse gibt, die zur gleichen Zeit eben die volle Punktzahl von 4 Sternen erreichen ist hier ersichtlich: [2].
- Jetzt stellt sich die Frage, wer hier nachdenken und ruhig sein sollte. --62.226.15.188 23:02, 21. Apr. 2007 (CEST)
- Übrigens: Eine zu schwache Fahrgastzelle hat nichts mit der Sicherheitsausstattung zu tun. Siehe Jiangling Landwind. Wenn die Karosserie nicht mitspielt ist es relativ egal, was an Airbags und Co eingebaut ist. Ich möchte nicht wissen, wie ein Nicht-EU-Brava abgeschnitten hätte.... --62.226.15.188 23:11, 21. Apr. 2007 (CEST)
- Sehr geehrter Herr, ich kann kaum glauben, dass sie rationalen Argumenten und einen Verweis auf eine verifizierbare Quelle nicht zugänglich sind und ein altes Fahrzeug mit aktuellen Massstäben messen wollen. Die Wikipedia sollte etwas mehr sein, als eine unreflektierte Sammlung von im Internet zugänglichen Informationen. Suchmaschinen würden diese Aufgaben wesentlich besser erfüllen. Mir ist in meinem gesamten langen Leben noch niemals ein dermassen ignoranter Mensch begegnet. Entschuldigen Sie meine Wortwahl, aber bei solchen gutgläubigen Menschen wie Ihnen kann man an der Menschheit zweifeln. Egal ob Ihr Schwein pfeifft oder singt, Sie sind im Unrecht! Ist Ihnen niemals in den Sinn gekommen, dass einige Fahrzeuge absichtlich NOCHEINMAL unter erschwerten Bedingungen getestet werden? Ich weiss nun wirklich nicht, wie Sie auf die Idee kommen, dass es egal wäre, mit welcher Seite ein Fahrzeug auf ein Hindernis prallt. Diese Fahrzeuge werden hinsichtlich der NCAPs (Renault z.B. NUR EuroNCAP - da in den USA nicht angeboten und so natürlich auf EurNCAP optimiert und dadurch einen Vorteil gegenüber Herstellern, die auf beiden Märkten anbieten) entworfen. Ändert man die Rahmenbedingungen, so kann ein Fahrzeug natürlich nicht mehr die gesamte Punktzahl erreichen. Die Sicherheitsausstattung entspricht tatsächlich NICHT der Ausstattung in D, die aber Grundlage dieses deutschen Wikipediaartikels ist! Ich kann nicht verstehen, wieso Sie einen Artikel verändern, in dem klar steht, dass ich einem späteren Test schlechtere Werte erreicht werden. Wie gesagt: Fragen Sie den Artikel bei ADAC an. Dieser Artikel ist NICHT IM INTERNET VERFÜGBAR. Ebenso war dem Fahrzeug aufgrund der polarisierenden Designs kein großer Erfolg beschieden. Die Crashtests die Sie zitieren, kamen erst am Ende der Bauzeit heraus und hatten keinen Einfluss mehr auf den Verkauf. LESEN SIE DEN ARTIKEL IM ORIGINAL! VERLASSEN SIE SICH NICHT AUF DAS INTERNET. UNTERLASSEN SIE LÖSCHUNGEN; WENN SIE NICHT ÜBER ALLE INFORMATIONEN VERFÜGEN! 84.178.154.205 12:01, 22. Apr. 2007 (CEST)
- Nachtrag: Artikel für den Schreibschutz vorgeschlagen (wiederholter Vandalismus). Wenn man für jedes Fahrzeug nur tagesaktuelle Sicherheitsstandards zulassen würde, so hätte auch ein Golf II (wenn Sie 1984 bereits einen Führerschein hatten), der seinerzeit mit Sicherheit eines der sichersten Fahrzeuge in seiner Klasse war, die Erwähnung verdient, dass er in einem Test gegen Golf IV und VW Käfer vor einigen Jahren schlecht abschnitt (dieser Test sollte nur die tausenden von Fahrern des extrem zuverlässigen und quasi unverwüstlichen Golf II (nein bin kein VW-Fahrer) dazu bringen ein neues Fahrzeug zu erwerben, oder warum wurde nicht auch der Golf III getestet, der noch eine grosse Rolle auf dem Gebrauchtwagenmarkt spielte? Der ADAC ist nicht die Caritas, da stehen wirtschaftliche Interessen hinter). Zeitgenössische Testberichte müssten also als falsch gelten. Ist dies im Sinne des Erfinders? Zitate einzuarbeiten, die der eigenen Meinung entsprechen? Wird in der Wikipedia der "erhört", der am penetrantesten seine Meinung vertritt? Es wäre ein Armutszeugnis für dieses Projekt und der Anfang vom Ende. Auch wenn es hier nur um ein irrelevantes Detail geht, so ist dies doch bereits der Versuch einer Geschichtsfälschung. MfG --84.178.165.174 14:18, 22. Apr. 2007 (CEST)
- Nachtrag 2: Und wenn Sie es zig Mal wiederholen: Die Sicherheitsausstattung entsprach NICHT der Serienausstattung in D dieses Modelljahres. Das Fahrzeug verfügt über keinen Beifahrerairbag! Lesen Sie den von Ihnen angeführten Text bis zum Ende, dort können Sie folgendes lesen: "Beachten Sie bitte: Es gibt Varianten die über nicht alle Sicherheitsmerkmale verfügen, was die Sicherheitsbewertung beeinflussen kann.". Sicherheitsbewertung beeinflussen kann? Wissen Sie wie die Punktzahl zustande kommt? Im Falle vom Kia Sportage wurde dem Fahrzeug in einem späteren Test ein weiterer Punkt gegeben, nur weil die Anschnallerinnerung länger leuchtete und die Kindersitz-Airbagwarnung nun auch auf deutsch verfügbar war. Informieren (umfassend - denken - handeln) MfG --84.178.165.174 14:31, 22. Apr. 2007 (CEST)
Es ist nicht meine Aufgabe, hier Beweise beizubringen. Deine Darstellung wird sowohl durch den Weblink auf den ADAC, als auch durch den auf den ÖATMC klar widerlegt. Wenn Du Gegenteiliges beweisen kannst, dann tue es bitte und stelle hier keine unbelegten Behauptungen auf. Den Dir angeblich vorliegenden Testbericht kannst Du per eMail an die Wikipedia senden, um Deine Aussagen zu verifizieren. Bis das erfolgt ist setze ich den Artikel auf die ursprüngliche und durch Weblinks belegte Version zurück. --62.226.4.167 22:32, 22. Apr. 2007 (CEST)
- Die offensichtlichen Fehler habe ich einmal korrigiert - es ging bei dem entsprechenden Test um lediglich vier erreichbare Sterne, wie der Link zum ÖAMTC beweist - Punktum!
- Ebenfalls habe ich den unseriösen Hinweis auf den schlechten verkaufszahlen WEGEN der Sicherheitsmängel gelöscht - das ist, bei allem Respekt, maximal ihre Meinung - ich gehe nicht davon aus, dass Sie über explizites und eidneutiges Marktforschungsmaterial aus dem Hause FIAT oder sonst woher verfügen. Jedenfalls reicht der Hinweis auf die schlechten Verkaufszahlen auch ohne das unbelgte Argument locker aus. --80.123.125.13821:45, 5. Nov. 2007
Gammelnde Türgriffe[Quelltext bearbeiten]
Warum werden hier Tatsachen wieder entfernt? OK, die Wortwahl war nicht korrekt, aber der Fakt an sich stimmt. Der Kunststoff, welcher für Türgriffe sowie Außenspiegel benutzt wurde, zersetzt(e) sich innerhalb weniger Jahre. Hab ich selbst an meinem Brava erlebt und auch bei anderen Exemplaren gesehen. Das gleiche Problem hatten/haben Alfa Romeo-Modelle - bei meines Nachbars Wagen erkennbar.84.145.35.193 22:47, 28. Nov. 2008 (CET)
- Richtig!!! Und das das ein heftiger Mangel ist, sollte er mit rein!! Schließlich gehts dem Spiegel-Plastik genauso sch** wie den Türgriffen. Gesehen nicht nur bei meinem, sondrn auch allen anderen bei meiner Fiat-Werkstatt!!! --87.175.59.143 11:15, 9. Jan. 2009
Defekter Weblink[Quelltext bearbeiten]
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