Diskussion:Fred Schneider
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren von GiftBot in Abschnitt Defekte Weblinks
Homosexuell[Quelltext bearbeiten]
Kurze Frage: Ist seine sexuelle Orientierung so wichtig, dass sie im Einleitungsabschnitt erwähnt werden muss? Das gehört doch unter Leben oder ähnliches. Wenn schon ein zweiter Satz in den Einleitungsabschnitt, dann eher etwas musikalisches, denke ich. --Gereon K. 10:00, 19. Feb. 2008 (CET)
- Jep. Leider gibts bisher gar keinen Abschnitt Leben und auch keine biografischen Informationen im Artikel. — PDD — 12:33, 19. Feb. 2008 (CET)
- ich hätte kein Problem damit, wenn es an anderer Stelle im Artikel steht, das ist mir egal, wo die sexuelle Orientierung auftaucht. Das diese aber im Artikel genannt wird bei Menschen, die offen, ehrlich und glücklich ihr Leben offen führen, ist für mich selbstverständlich und kann daher auch erwähnt werden. Im übrigen ist die Band B52's dafür bekannt, dass sie eine sehr schwul/lesbische Rockband ist, denn die meisten Mitglieder von B52 sind schwul/lesbisch. GLGermann 10:35, 20. Feb. 2008 (CET)
- Zynisch und unsachlich könnte ich jetzt darum bitten, bei allen heterosexuellen Biographien dies auch zu erwähnen im Stil von Mick Jagger bekennt sich offen dazu, eine Hete zu sein. :-) Aber ernsthaft, ich denke da sollte man mehr zu recherchieren, falls es wirklich für den Musiker/die Person erwähnenswert ist, und dann einen eigenen Absatz daraus machen. --Gereon K. 10:39, 20. Feb. 2008 (CET)
- der Unterschied liegt zu heterosexuellen Biographien darin begründet, dass dort kein Coming-out in deren Leben erfolgte. Es ist schon ein grosser Unterschied im Leben einer Biographie, ob man als Schrankschwester lebt, wie dies bei vielen Männern in geistlichen Berufen der Fall ist, oder ob man sich dazu entschlossen hat, es seiner Umwelt auch zu sagen und zu seiner sexuellen Orientiergung zu stehen. Wenn Fred Schneider einen Freund hätte ("ich weiss das leider nicht"), so würde ich einfach schreiben: "Fred Schneider lebt mit ... in ... zusammen" bwz. "hat am... in ... ... geheiratet.. Das ist die beste Lösung: bei offen schwul lebenden Singles halte ich den Satz, wie ich ihn gewählt habe, für richtig. GLGermann 10:58, 20. Feb. 2008 (CET)
- Zynisch und unsachlich könnte ich jetzt darum bitten, bei allen heterosexuellen Biographien dies auch zu erwähnen im Stil von Mick Jagger bekennt sich offen dazu, eine Hete zu sein. :-) Aber ernsthaft, ich denke da sollte man mehr zu recherchieren, falls es wirklich für den Musiker/die Person erwähnenswert ist, und dann einen eigenen Absatz daraus machen. --Gereon K. 10:39, 20. Feb. 2008 (CET)
- ich hätte kein Problem damit, wenn es an anderer Stelle im Artikel steht, das ist mir egal, wo die sexuelle Orientierung auftaucht. Das diese aber im Artikel genannt wird bei Menschen, die offen, ehrlich und glücklich ihr Leben offen führen, ist für mich selbstverständlich und kann daher auch erwähnt werden. Im übrigen ist die Band B52's dafür bekannt, dass sie eine sehr schwul/lesbische Rockband ist, denn die meisten Mitglieder von B52 sind schwul/lesbisch. GLGermann 10:35, 20. Feb. 2008 (CET)
- Ich nicht! - und schon gar nicht an dieser Stelle (Einleitung!!!). mfg, Gregor Helms 11:07, 20. Feb. 2008 (CET)
- dann verschieben wir es unter einen Abschnitt zu seinem Privatleben, das ist mir egal. GLGermann 11:09, 20. Feb. 2008 (CET)
- Ich nicht! - und schon gar nicht an dieser Stelle (Einleitung!!!). mfg, Gregor Helms 11:07, 20. Feb. 2008 (CET)
- Das geht leider auch nicht. Hab gerade deine angegebene Quelle studiert (zitiere:"In addition to seeing what for many was their first world-class pop act with queer band members, the many gays in the audience were treated to the quirky spoken word pronouncements of Fred Schneider, perhaps the first gay rapping in pop music history.") ... daraus kann man nun wirklich keine "offene homosexuelle Lebensweise" folgern. Ob er nicht doch vielleicht bi ist? Oder ein heterosexueller, der gleichzeitig ein Gay-Versteher ist? Such mal was Besseres, dann kannst du unter Leben gerne wieder diesen Satz einfügen. mfg,Gregor Helms 11:20, 20. Feb. 2008 (CET)
- Auch echte Fans scheinen auf die Frage, ob Schneider gay ist, keine letzte Antwort zu haben: guckstu hier -mfg,Gregor Helms 11:26, 20. Feb. 2008 (CET)
- eine anfrage in einem x-beliebigen Forum ... was soll man bei "solchen Argumenten" von Dir noch schreiben. GLGermann 13:11, 20. Feb. 2008 (CET)
- Bitte mehr diskutieren und weniger reverten. Die dauernden Reverts tun weder dem Artikel noch der Artikel-Historie gut. --Gereon K. 11:30, 20. Feb. 2008 (CET)
- Auch echte Fans scheinen auf die Frage, ob Schneider gay ist, keine letzte Antwort zu haben: guckstu hier -mfg,Gregor Helms 11:26, 20. Feb. 2008 (CET)
- Das geht leider auch nicht. Hab gerade deine angegebene Quelle studiert (zitiere:"In addition to seeing what for many was their first world-class pop act with queer band members, the many gays in the audience were treated to the quirky spoken word pronouncements of Fred Schneider, perhaps the first gay rapping in pop music history.") ... daraus kann man nun wirklich keine "offene homosexuelle Lebensweise" folgern. Ob er nicht doch vielleicht bi ist? Oder ein heterosexueller, der gleichzeitig ein Gay-Versteher ist? Such mal was Besseres, dann kannst du unter Leben gerne wieder diesen Satz einfügen. mfg,Gregor Helms 11:20, 20. Feb. 2008 (CET)
Nachweise (Auswahl)[Quelltext bearbeiten]
Lieber Gregor Helms, damit du dich überzeugen kannst. GLGermann 13:09, 20. Feb. 2008 (CET)
- AfterElton.com CBGB's Gay Presence: A Queer Rocker Remembers
- http://www.gaymanportal.com/
- http://www.queertheory.com/histories/s/schneider_fred.htm
- http://www.gaystation.info/stars/?/stars/s.html
- http://users.cybercity.dk/~dko12530/queerher.htm ("THE OUT LIST"
("THEY CAME OUT--YOU CAN, TOO!", compiled by Mark Hertzog, The Heartland Project, Charlottesville, Virginia, USA)
- Schwule Listen von Elmar Kraushaar, rororo-Sachbuch, 1994, ISBN 3-499-19672-7
- Schon ein Blick auf deine Listen reicht, um die Qualität zu beurteilen; Zitat: " The Out List is an alphabetical list of nearly 700 living, famous or distinguished persons who have publicly acknowledged that they are lesbian,gay or bisexual. Ist Schneider nun homo- oder bisexuell? Außerdem: Auf welche Quelle beruft sich die Liste. Sie ist privat zusammengetragen. Gregor Helms 13:15, 20. Feb. 2008 (CET) - Inzischen hab ich bei den Listen gesehen: Hier beruft sich einer auf die anderen - ohne Quellenangabe! (zum Beispiel Schneiders Buch ... da müsste doch was drin stehen, wenn es denn so wäre!) - Tenor der Links: Da spielt einer in einer Band mit, deren Großteil sich als gay bezeichnet und sogleich ist er selbst ein gay. Dat jeht nicht - und schon gar nicht bei Wiki! Gregor Helms 13:22, 20. Feb. 2008 (CET)
- Lieber Gregor, wenn du Bücher, wie Schwule Listen von Elmar Kraushaar nicht als ausreichend ansiehst oder ein Artikel auf AfterElton.com, so ist dies dein Problem und nicht mein Problem. Der Nachweis im Sinne der Wikipedia ist ausreichend und wenn du es weiter anzweifelst, so solltest du Nachweise hier vorlegen, die eine Heterosexualität belegen. Das aber würde mich sehr wundern, denn nach meinem Kenntnisstand lebt Fred Schneider seit vielen Jahren offen schwul. GLGermann 13:28, 20. Feb. 2008 (CET)
- Schon ein Blick auf deine Listen reicht, um die Qualität zu beurteilen; Zitat: " The Out List is an alphabetical list of nearly 700 living, famous or distinguished persons who have publicly acknowledged that they are lesbian,gay or bisexual. Ist Schneider nun homo- oder bisexuell? Außerdem: Auf welche Quelle beruft sich die Liste. Sie ist privat zusammengetragen. Gregor Helms 13:15, 20. Feb. 2008 (CET) - Inzischen hab ich bei den Listen gesehen: Hier beruft sich einer auf die anderen - ohne Quellenangabe! (zum Beispiel Schneiders Buch ... da müsste doch was drin stehen, wenn es denn so wäre!) - Tenor der Links: Da spielt einer in einer Band mit, deren Großteil sich als gay bezeichnet und sogleich ist er selbst ein gay. Dat jeht nicht - und schon gar nicht bei Wiki! Gregor Helms 13:22, 20. Feb. 2008 (CET)
- Ich hab mir sämtliche von dir genannten Links angesehen: alles Fehlanzeige! Mal beruft sich die eine Seite auf die vorhin schon zerpflückte afterelton-Seite; mal steht einfach, dass Schneider Mitglied oder Leader der Bundesstraßen-Band ist. - Ich möchte gerne wissen, worauf du deinen Kenntnisstand gründest, dass Schneider seit vielen Jahren offen schwul lebt. Wenn im Buch eine Coming-out-Quelle angegeben wird, dann zitier sie. Dass er dort nur auf einer (vielleicht abgeschriebenen) Liste steht, damit können wir uns hier nicht zufrieden geben. It does me pain! Gregor Helms 13:36, 20. Feb. 2008 (CET)
Pain no more:
„1993 - The Grammy Awards featured several openly gay and lesbian musicians including k.d. Lang, Elton John, the B-52's, Fred Schneider, Keith Strickland, and the late lyricist Howard Ashman ("Beauty and the Beast").“
– Ohio University, Lesbian, Gay, Bisexual, Transgender Center: LGBT History Timeline
„I'm not sure of any of the SXSW musicians' political proclivities, but many were out-of-the-closet, including Fred Schneider and Keith Strickland of the B-52's.“
– St. Petersburg Times: 'Queer' no longer stings; it rocks.
„One of the B-52's' most significant statements exists in simple fact: Its male members are openly gay (Kate can't decide which is gayer - "I think they're just going to have to slap it out!")“
– L. A. Weekly: Cosmic Things: The return of the B-52's
Gruß, --Janneman 17:56, 20. Feb. 2008 (CET)
Geschmacklos[Quelltext bearbeiten]
An dieser Stelle möchte ich mal anfragen, inwiefern die sexuellen Vorlieben ausschlaggebend für das Wirken einer Person sind.Sollte also auch im Branchenbuch stehn `Zimmermannsmeister, vollzieht den Geschlechtsakt gerne hetero von hinten stehend anal´Eine Enzyklopädie ist kein Forum für wer in welchem Loch. Dennoch hedonistische Grüsse, ich zuletzt stehend mit Natascha... Dansker
- Es ist völlig geschmacklos sexuelle Orientierung nur als Geschlechtsakt zu sehen. Willkommen im Club. Dass deine Sexuelle Orientierung heterosexuell ist, ist auch schon vor dem letzten Satz klar und muss nicht mit deiner letzthin ausgeübten Sexualpraktik, die möglicherweise deine Sexuelle Präferenz ist, hervorgehoben werden. So viel zu Begrifflichkeiten. --Franz (Fg68at) 19:24, 4. Jun. 2008 (CEST)
Defekte Weblinks[Quelltext bearbeiten]
| Die folgenden Weblinks wurden von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
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- http://www.laweekly.com/music/music/cosmic-things/7297/
- http://www.afterelton.com/archive/elton/music/2005/9/cbgb2.html
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Serverproblem (HTTP-Statuscode 504) andere Artikel, gleiche Domain