Diskussion:Fritz Grünbaum

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Letzter Kommentar: vor 6 Jahren von Neun-x in Abschnitt Suizidversuch ? wanted: Beleg
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War Grünbaum Jude?[Quelltext bearbeiten]

War Grünbaum jüdischer Abstammung/Jude? Der Name und die Repression durch die Nazis deuten darauf hin. Außerdem scheint dieser Artikel das zu unterstützen (obwohl die Quelle fraglich ist).--Capnez 02:12, 13. Mai 2005 (CEST)Beantworten

Ja, er war jüdischer Abstammung. Als ich seinerzeit den Artikel verfasste, lief grade die Diskussion über die Kategorie:Jude, und da Grünbaum sein Judentum nicht explizit praktizierte, sollte er einer solchen Schubladisierung entgehen. --nfu-peng 10:53, 13. Mai 2005 (CEST)Beantworten

Buchenwald oder Dachau?[Quelltext bearbeiten]

hier gibts zwei unterschiedliche Angaben über Grünbaums Todesort ... (nicht signierter Beitrag von 82.135.93.195 (Diskussion) )

Ist mir auch schon aufgefallen. Ich habe auch andere Angaben über Grünbaums letzten Auftritt der (laut Walter Fritz' Buch "Im Kino erlebe ich die Welt - 100 Jahre Kino und Film in Österreich") im Kabarett Simpl und nicht im Simplicissimus statt fand. Und als Todesort steht in diesem Büchlein "KZ Buchenwald", während hier von Dachau die Rede ist. Die einzig logische Verknüpfung der bisherigen Angabe "er wurde nach Dachau abtransportiert" und "er starb im KZ Buchenwald" ist, dass er wohl einmal verlegt worden ist (das kam ja häufig vor). Allerdings hab ich keine Angaben zu einer eventuellen Verlegung, und die Quelle, die Dachau als Todesort nennt (oder auch nicht, da es möglicherweise eine Fehlinterpretation der Aussage "er wurde dorthin abtransportiert" war), weiß ich leider auch nicht. -- Otto Normalverbraucher 19:09, 20. Mai 2006 (CEST)Beantworten
Nur im Artikel. Verfolgst Du die Weblinks, war's eindeutig Dachau, Artikel entsprechend korrigiert. (Er kam am 24. Mai 1938 nach Dachau, am 23. September 1938 nach Buchenwald und am 4. Oktober 1940 wieder zurück anch Dachau. Letzter Auftritt im KZ Dachau am 31.12.1940 [siehe hier ]). --Ulz Bescheid! 19:14, 20. Mai 2006 (CEST)Beantworten
Ok, alles klar. -- Otto Normalverbraucher 19:26, 20. Mai 2006 (CEST)Beantworten
So stand das auch in der ersten von mir verfassten Version. Da muss ich, obwohl auf der Beobachtungsliste, wohl die Änderung verpasst haben. Sorry. Gruß --nfu-peng Diskuss 20:39, 21. Mai 2006 (CEST)Beantworten

3.Frau Lilli Herzl[Quelltext bearbeiten]

Wenn er bereits 1941 von den Faschisten ermordet wurde, kann doch nicht bis 1942 bei seiner dritten Frau geblieben sein?

Ich habe es umformuliert. Hoffentlich jetzt stimmig. Anton-kurt 07:05, 27. Nov. 2007 (CET)Beantworten

KZ Dachau[Quelltext bearbeiten]

bei Gelegenheit noch zu präzisieren: 01. April 1938, KZ Dachau, „Prominententransport Nr.1“ mit 150 jüd. Österreichern wie Fritz Löhner-Beda, Leopold Figl, Fritz Grünbaum aber auch Maximilian von Hohenberg u. Ernst von Hohenberg trifft ein. siehe http://www.verfolgte-schueler.org/verfolgte-schueler.pdf --Goesseln 13:03, 7. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Ja, hervorragend. Wieso machst du s nicht selbst? Zumindest als Quelle. Viele Grüße. -- nfu-peng Diskuss 13:12, 7. Apr. 2009 (CEST)Beantworten
Geduld, bitte. Und, verifizieren sollte man das auch. --Goesseln 13:24, 7. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Lilly bekommt die Urne: Verehrt, verfolgt, vergessen, Von Ulrich Liebe, Robert Dorsay, Beltz, 2005, ISBN 3407221681, 9783407221681 --Goesseln 11:47, 12. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

nachdem ich die Liste eingesehen habe, muss ich das hier und dort Prominententransport wieder korrigieren, ich werde der Ursache für den Irrtum noch nachgehen. Auch über seine Grabstelle gibt es widersprechende Informationen:

diese Darstellung ist vielleicht verlässlicher: Arnbom, Marie-Theres, „Grüß mich Gott!“, http://www.christenundjuden.org/de/?item=321

Am 24. Mai 1938 wurde Fritz Grünbaum gemeinsam mit Hermann Leopoldi, Paul Morgan und Fritz Löhner-Beda ins Konzentrationslager Dachau, am 23. September 1938 weiter nach Buchenwald deportiert.

Am 14. Jänner 1941 starb Fritz Grünbaum – “abgegangen an Herzlähmung“, wie der Totenschein weismachen will, doch entkräftet durch Tuberkulose, zermürbt von den Demütigungen und gebrochen von den Misshandlungen.

Am 5. Oktober 1942 wurde Lilly Grünbaum gemeinsam mit ihre Freundin Elsa Klauber ins Konzentrationslager Maly Trostinec deportiert. Sie starb vier Tage später, am 9. Oktober 1942.

wurde in einer KZ-Urne in einem Familiengrab beim 4. Tor beerdigt http://www.neuewelt.at/archiv/A-2005-08_09.php

in wiki stand vorher: Er ist beerdigt auf dem Wiener Zentralfriedhof, Alter Israelitischer Teil, Tor 1. ; daraus hatte ich vorschnell ein Ehrengrab konstruiert.

Ulrich Liebe, Robert Dorsay, Verehrt, verfolgt, vergessen, Seite 122 --Goesseln 13:05, 12. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Abbildung[Quelltext bearbeiten]

Ich sehe drei Männer und eine Frau. Wer ist Grünbaum? Der 2. von links? Dann sollte man das auch hinschreiben, denke ich. -- Michael Kühntopf 00:34, 29. Aug. 2009 (CEST)Beantworten

Scheint so. Machst du es? Gruß. -- nfu-peng Diskuss 12:30, 29. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Ja, gern, auf Risiko. War schon ein toller Typ, der Fritz! Michael Kühntopf 12:51, 29. Aug. 2009 (CEST)Beantworten
Richtig. Ich hatte auch ein paar andere Fotos verglichen hier (schade dass die noch nicht freigegeben sind) und da ist eine gewisse Ähnlichkeit nicht zu verleugnen. Danke für den Ausbau. -- nfu-peng Diskuss 13:59, 29. Aug. 2009 (CEST)Beantworten

Defekte Weblinks[Quelltext bearbeiten]

GiftBot (Diskussion) 22:50, 8. Sep. 2012 (CEST)Beantworten

Beide korrigiert. --nfu-peng Diskuss 09:38, 9. Sep. 2012 (CEST)Beantworten

Textstelle "... das er zwar als Doktor abschloss"[Quelltext bearbeiten]

Fritz Grünbaum schloss sein Jurastudium nicht mit einem "Doktor" ab, sondern vielmehr mit dem "Absolutorium": (österreichisch) Bestätigung einer Hochschule, dass man die im Verlauf des Studiums vorgeschriebene Anzahl von Semestern und Übungen belegt hat; entspricht heute etwa dem "Magister". Siehe auch http://www.christenundjuden.org/artikel/geschichte/65-arnbom-gruess-mich-gott sowie http://www.kabarettarchiv.at/Bio/Gruenbaum.htm Stephanie D'heil (nicht signierter Beitrag von 91.52.128.171 (Diskussion) 10:55, 12. Apr. 2013 (CEST))Beantworten

Da die andere Angabe nicht belegt ist, habe ich den Abschluss nun korrigiert. Danke und Gruß, --Paulae 15:38, 16. Aug. 2013 (CEST)Beantworten

Suizidversuch ? wanted: Beleg[Quelltext bearbeiten]

Ich suche eine reputable Quelle und nähere Infos zu seinem bislang unbelegten Suizidversuch. Auf https://www.buchenwald.de/1218/ steht nichts davon ; bei einigen anderen Google-Treffern deutet die Formulierung darauf hin, dass diese aus der Wikipedia abgeschrieben haben. --Neun-x (Diskussion) 19:48, 17. Jul. 2017 (CEST)Beantworten