Diskussion:Gameforge

Die Löschung der Seite „Gameforge“ wurde ab dem 2. Juni 2009 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Diskussionsbeitrag

Battleknight war ursprünglich ein Projekt der Occupa GmbH welches dann von der GF vermarktet wurde. Erst später hat die GF Occupa übernommen. Weitere Infos finden sich auch hier. --Japan01 22:28, 16. Dez. 2009 (CET)

Danke für den Hinweis, das Sternchen wurde hinzugefügt. -- David Sallaberger Disku  19:20, 18. Dez. 2009 (CET)

Der Beratertyp heisst Ralf C. Adam (ohne s am Ende, siehe Quelle 8). Außerdem wird Gilde1400 von einem externen Studio (ticking bomb games) entwickelt. Hier wäre also ein * angebracht. (nicht signierter Beitrag von 85.176.255.186 (Diskussion | Beiträge) 14:33, 20. Feb. 2010 (CET))

Umsatz

Umsatz: Man könnte den Umsatz in der Infobox aktualisieren. Laut www.bundesanzeiger.de betrug er im Jahr 2014 EUR 92,0 Mio. Allerdings weiß ich nicht, wie/ob man die Quelle verlinken kann, da die Seite beim Aufruf keine dauerhafte URL ausgibt. --Jannor Disku 11:46, 5. Sep. 2016 (CET)

Habe den aktualisierten Umsatz hinzugefügt. Der Hinweis in den Pfeilen ist ausreichend (nur sichtbar im Plaintext bei Bearbeitung). Eine Bequellung funktioniert mit dem Bundesanzeiger in der Tat nicht. – DS Diskussion 21:55, 6. Sep. 2016 (CEST)

Danke! --Jannor Disku 15:23, 8. Sep. 2016 (CET)

Habe mich vorhin ein wenig durch die aktuelle Struktur gelesen. Soweit ich verstehe, wird ein Großteil des Umsatzes über die Gameforge 4D erwirtschaftet (2020 knapp 85 Mio. Euro), diese werde jedoch nur teilweise auch an die Gameforge AG ausgeschüttet. Die AG hatte so einen Umsatz von unter 4 Mio. Euro (2020). Ist natürlich nur die Buchhaltung. Eine kombinierte Summe für Umsatz finde ich nicht. Wie würdet ihr hier aktualisieren? --Zelos2021 (Diskussion) 11:53, 12. Jul. 2022 (CEST)

Branche

Ich habe die Branche auf "Online- und Mobile-Spiele" geändert. Zuvor hieß es "Browserspiele- und MMOG-Entwickler". Gameforge ist jedoch nicht nur Entwickler, sondern auch Publisher. Außerdem fehlt in der alten Bezeichnung der Bereich Mobile. (nicht signierter Beitrag von Maxauer (Diskussion | Beiträge) 17:11, 10. Mär. 2014 (CET))

Die Stämme

"Die Stämme" wurde nicht von Gameforge entwickelt, sondern komplett von InnoGames entwickelt. Gameforge hat nur vorübergehend die französische, italienische, spanische und türkische Sprachversion lizenziert. Mittlerweile liefen die Verträge aus und InnoGames betreibt die Sprachversionen in den jeweiligen Ländern wieder selber. Daher wäre ein Stern angebracht. --Sponge 14:04, 6. Sep. 2010 (CEST)

Hallo SpongeBob86, prinzipiell hast du damit natürlich recht. Insgesamt werden bzw. wurden quasi alle dieser Spiele jedoch nur von Gameforge vermarktet und nicht produziert. Bei der Erstellung der Seite habe ich daher bei nicht mehr von Gameforge betriebenen (und nicht entwickelten) Spielen das Sternchen weggelassen, da diese in der Form imho nicht notwendig sind, lediglich bei den noch aktiven Spielen. — David Sallaberger Disku Bewertung  19:27, 25. Sep. 2010 (CEST)

Dann sollte man es auch entsprechend so schreiben. Denn so ist es verwirrend und kommt eher falsch rüber. ;) Das Problem ist nur, dass hieraus nicht eindeig hervorgehen, welche Spiele tatsächlich von Gameforge entwickelt wurde. Und dass Gameforge Spiele entwickelt hat, steht außer frage, nur weiß net jeder, welche eigenen Spiele eingestellt wurden.--Sponge 21:58, 28. Sep. 2010 (CEST)

Gut, stimmt natürlich auch wieder, und ich hab mir auch ein paar Gedanken dazu gemacht. Ich markiere jetzt mal alle nicht von Gameforge produzierten Spiele mit diesem Stern. Ich hoffe, ich bekomme noch alle zusammen, aber prinzipiell sind das ja eh die meisten ;-) 19:45, 30. Sep. 2010 (CEST)

Schön, dass wir doch noch auf einen Nenner gekommen sind ;) Ich bedank mich recht herzlich für die Aufmerksamkeit :p --Sponge 21:41, 1. Okt. 2010 (CEST)

Beteiligung an der Goldsellerfirma Ingameparadise Limited

Der Abschnitt, nach dem die Gameforge Firma Ingameparadise Limited auch Gold (Währung) und Items für andere Online Spiele vertrieben hat wieder eingefügt da dies ja Teil der Vorwürfe ausmacht.

"Wir überlassen es den Lesern die hier beschriebenen Geschäftspraktiken zu bewerten. Vor allem weil nicht nur die virtuellen Güter der eigenen Firma sondern auch die der Konkurrenz (World of Warcraft, Guildwars, Lineage2, Everquest, Everquest2, O-Game, Ultima Online, Eve Online, Final Fantasy XI, Diablo2, Ragnarok Online, RF Online, Star Wars Galaxies, Inselkamp etc.) zum Verkauf angeboten wurden. Zumindest erscheint damit die eingangs erwähnte Klage der Gameforge-Tochter Frogster gegen das Internetforum Elitepvpers in einem anderen Licht. " "War Gameforge direkt an einem Goldseller beteiligt?" auf gulli.com

--Neozoon 00:42, 15. Mär. 2011 (CET)

Nach diesem Edit nun hier auch eine kurze Erklärung zu meinem Revert: Zum einen hat der Absatz über andere Spieler überhaupt nichts mit dem Artikel Gameforge zu tun, sondern wenn dann schon mit der jeweiligen Firma. Deswegen ist dieser Satz hier völlig unbrauchbar. Zum Zweiten kann man alle anderen Aussagen (darunter auch die Aussage, Gameforge habe keinen Gewinn gemacht) in der Stellungnahme bzw. den Refs nachlesen. Vor einer weiteren Änderung bitte ich um Rücksprache hier. — David Sallaberger Disku Bewertung  22:40, 15. Mär. 2011 (CET)

Tatsächlich hat die Firma zu dem Zeitpunkt, als noch mit Gameforge Geschäfte gemacht wurden, diese Spiele nicht beliefert. Dementsprechend hat Gameforge (und um diese Firma geht es ja in diesem Artikel) nichts mit den Verkäufen dort zu tun. — David Sallaberger Disku Bewertung  22:47, 15. Mär. 2011 (CET)

Hallo David, Du hast jetzt zum zweiten Mal Formulierungen aus dem Artikel entfernt.

1) Du entfernst die Passagen, in denen steht das die gemeinsam betriebene Firma virtuelle Güter auch anderer Online Spiele vertrieben hat.

2) Du stellst das Statement erneut ein: "Weiters beteuert Gameforge, niemals Gewinn aus den Geschäftsbeziehungen erhalten zu haben."

Durch den Artikel gelinkten gulli Artikel sind beide Aussagen aber deutlich belegt.

Ich zitiere:

"Durch die Werbung, die Gameforge im Netz schaltete, konnte die Internetseite des neu gegründeten Gold-Seller-Unternehmens täglich Tausende Besucher verzeichnen, so die Angaben des Informanten. Zeitgleich wuchsen die Gewinne, erklärte er. Während der Publisher gegenüber seiner Community den Verkauf von virtueller Währung kritisierte, sollen Umsätze im fünfstelligen Bereich erwirtschaftet worden sein.

Die Community des Konzerns war bei der Ausübung des Geschäfts jedoch ein Hindernis.

http://www.gulli.com/news/war-gameforge-direkt-an-einem-goldseller-beteiligt-2011-03-10"

Zu 1) Die Firma hat also tausende Besucher / Kunden am Tag gehabt und Gewinne gemacht. Gameforge Gold war dabei nur eines der Angebote.

Zu 2) Bitte nenne mir die genaue Formulierung der Stellungnahme die belegt, das in dieser Periode der gemeinsamen Geschäftstätigkeit keine Gewinne erzielt wurden. Denn ich kann die Aussage "Weiters beteuert Gameforge, niemals Gewinn aus den Geschäftsbeziehungen erhalten zu haben." nicht in der Stellungnahme finden. Sie scheint also von Dir zu stammen. Verfügst Du über Insiderwissen worauf sich diese Aussage stüzt?

Dann kannst Du ja auch Deine Aussage: "Tatsächlich hat die Firma zu dem Zeitpunkt, als noch mit Gameforge Geschäfte gemacht wurden, diese Spiele nicht beliefert." konkretisieren mit den genauen Daten und einer Quelle. Ansonsten kann dies nicht nachvollzogen werden

Ich schlage vor das auf die Version vom 15.03 0:30 zurückgesetzt wird.

Groetjes --Neozoon 00:38, 16. Mär. 2011 (CET)

Hallo Neozoon, das Zurücksetzen von mir kam ein wenig zu früh, da ich deinen Diskussionsbeitrag erst danach hier gelesen hatte. Entschuldige das bitte.
Die Aussage, dass Gameforge niemals Ingame-Währung anderer Anbieter verkauft hat, ziehe ich aus dem vollständigen offiziellen Statement von Gameforge, in dem es heißt "Im Jahr 2005 stellte sich die Angelegenheit jedoch noch nicht so klar dar wie heute. Nichtsdestotrotz haben wir damals allerdings relativ schnell die Reißleine gezogen und die Geschäftsbeziehung beendet. Gameforge hat niemals direkt Ingame-Währung von Spielen anderer Anbieter verkauft und war nach dem 28.12.2005 auch nicht mehr an einer Firma beteiligt, die das getan hat."
"Leider" hat gulli das wohl vergessen, zu erwähnen. Um ehrlich zu sein, halte ich gulli für ein reines Klatschportal mit nur geringem seriösem Wert, weswegen ich mich hier eher auf das offizielle Statement stütze.
Die Aussage, niemals Gewinn gemacht zu haben, ziehe ich aus "Gameforge war allerdings im Jahr 2005 für kurze Zeit an Ingameparadise beteiligt. "Umfangreiche Werbekampagnen", wie im Artikel behauptet, hat es in dieser Zeit nicht gegeben -- einige Tage lang liefen Banner für Ingameparadise im Spiel OGame. Nach User-Protesten wurden die Banner wieder abgeschaltet." bzw. "Gameforge hat aus der Geschäftsbeziehung weder Leistungen bezogen, mit Ausnahme des Hostings der Website von Ingameparadise Ltd. (bis Ende 2005) und einigen Tagen Bannerschaltung in OGame, noch Leistungen erbracht.". Gerade der letzte Satz - so verstehe ich ihn zumindest - sagt für mich aus, dass hier von Seiten Gameforges keine Gewinne gemacht wurden. Ansonsten hätte man den Vertrag wohl auch noch weiterlaufen lassen. Die Quelle für all diese Aussagen findest du auf seriösen Seiten, die auch wirklich an echter Berichterstattung interessiert sind - oder direkt: entweder hier oder hier (sogar offiziell). — David Sallaberger Disku Bewertung  13:33, 16. Mär. 2011 (CET)

Nicht mehr durch Gameforge betriebene Spiele

Diese Liste wurde aus dem Artikel entfernt und ich habe diese wieder eingefügt. Ich finde es für einen Enzyklopädie Artikel wichtig die Historie von Browsergames in diesem Artikel darzustellen. Das Entfernen von solch wichtigen Infos aus dem Artikel bitte zuvor hier diskutieren.

Groetjes Neozoon 00:29, 19. Nov. 2011 (CET)

Inwiefern ist solch eine Liste wichtig? Sie wird im Laufe der Zeit beständig anwachsen und somit mit der Zeit eine störende Größe erhalten. Aus diesem Grund habe ich die Listen auch schon nebeneinander angeordnet. Wenn sie nun noch größer wird, ist das nicht eher kontraproduktiv für die Übersicht der Seite, dazumal Listentexte allgemein als verpönt angesehen werden (leider!)? – David Sallaberger Disku Bewertung 16:41, 19. Nov. 2011 (CET)

Und damit erwecke ich die Diskussion wieder zum Leben. Es werden ständig mehr Spiele, durch die Tochterfirmen (Frogster!) kommt noch eine Anzahl an klassichen Client-Spielen hinzu, die man eigentlich ebenfalls nennen müsste. Das alles sprengt allmählich den Rahmen. Bitte um Vorschläge zur Lösung. – DS Disku 21:35, 29. Sep. 2012 (CEST)

Grundsätzlich gebe ich David Recht, dass die Liste sehr wahrscheinlich irgendwann eine "störende Größe" erreichen wird, beziehungsweise für Leser mit schmalerem Monitor wahrscheinlich bereits erreicht hat. Aber ich erachte die Liste als sehr wichtig. Ich selbst habe den Artikel beispielsweise wegen genau dieser Liste aufgesucht. (Haltet mich für Verrückt, aber ich glaube ich kriege über Wikipedia in den meisten Fällen schneller was über Spiele-Entwickler und -Publisher raus, als über wütende Forenposts die mit mir unbekannter Agenda verfasst wurden.) Als Sofortmaßnahme würde ich vorschlagen, der Liste der nicht mehr betriebenen Spiele eine eigene Tabelle zu geben. Langfristig... Mit den Protokollen der Wikipedia bin ich bestenfalls oberflächlich vertraut, aber könnte man die Liste auf eine eigene Unterseite auslagern, welche man dann für Interessierte im Artikel verlinkt? --217.224.131.3 16:45, 28. Aug. 2016 (CEST)

Eine Auslagerung ist im Allgemeinen unerwünscht, für manche Fälle aber vorgesehen, z.B. für Diskografien im Bereich Musik und für einzelne Saisons im Bereich Sport. Die Liste ehemals von GF vertriebener Spiele ist jetzt nicht so lang, dass man zwingend über eine Auslagerung nachdenken müsste. Dadurch, dass sie eingeklappt ist, stört sie beim Lesen des Artikels m.E. auch nicht, und da es nur Text ist, gibt es auch nicht viel zu laden. Aus meiner persönlichen Sicht kann alles so bleiben, wie's ist - wenn aber der allgemeine Leidensdruck zu groß wird, muss man natürlich was machen. Viele Grüße, Grueslayer 17:19, 28. Aug. 2016 (CEST)

Klingt nachvollziehbar. :) Besten Dank für die kleine Erläuterung. --217.224.137.214 17:18, 29. Aug. 2016 (CEST)

Hallo. Leider habe ich keine Lösungsvorschläge zu präsentieren, möchte aber folgenden Punkt einbringen: Ich bin auf diese Wikipedia-Seite gekommen, um mich über Gameforge als Publisher zu informieren. Mein Haupt-Augenmerk galt dabei zwei Fragen: "Welche Spiele hat die Firma abgeschaltet?" und "Gab es frühere/aktuelle Skandale?"

Eine vollständige Liste solcher Spiele selbst zusammenzustellen (und zu verifizieren) ist ein unheimlicher Aufwand für eine einzelne Person, daher war mein erster Gedanke auf Wikipedia nachzusehen, weil diese eine vertrauenswürdige Quelle ist. Vielleicht ist dies nur mein Einzelschicksal, aber ich dachte mir, ich teile es mal mit euch – zugunsten einer besseren Übersicht. --217.224.145.148 09:29, 14. Mär. 2017 (CET)

Gameforge-Urteil

Es geht um den letzten Absatz im Abschnitt Seit 2010. Die Aufforderung "Schnapp Dir die günstige Gelegenheit und verpasse Deiner Rüstung & Waffen das gewisse 'Etwas'", die in einer Werbung auftaucht wird angeblich vom BGH aufgrund "überwiegend kindertypischen Begrifflichkeiten einschließlich gebräuchlicher Anglizismen" als "wettbewerbswidrige Kaufaufforderung" angesehen. Ich finde hier keine Anglizismen. Oder enthält man dem Leser einen Teil des Werbetextes? Dann sollte man ihn bitte soweit erweitern, dass auch die Urteilsbegründung Sinn macht. Oder soll das BGH-Urteil hier nur lächerlich gemacht werden, indem man den Werbetext genau soweit kürzt, dass die Begründung absurd wirkt? Dann ist das gelungen. --Blutgretchen (Diskussion) 22:33, 16. Okt. 2014 (CEST)

Hallo, der vollständige Werbetext lautete damals:

"Pimp deinen Charakter-Woche
Ist Dein Charakter bereit für kommende Abenteuer und entsprechend gerüstet?
Es warten tausende von Gefahren in der weiten Welt von Taborea auf Dich und Deinen Charakter. Ohne die entsprechende Vorbereitung kann die nächste Ecke im Dungeon der letzte Schritt gewesen sein.
Diese Woche hast Du erneut die Chance Deinen Charakter aufzumotzen!
Schnapp Dir die günstige Gelegenheit und verpasse Deiner Rüstung & Waffen das gewisse 'Etwas'!
Von Montag, den 20. April 17: 00 bis Freitag, den 24. April 17: 00 hast du die Chance, Deinen Charakter aufzuwerten!"

Im gesamten Text sind durchaus Anglizismen enthalten (Pimp, Dungeon). Der Urteilstext erwähnt jedoch explizit nur den im Artikel zitierten Satz. Tatsächlich wurden die von dir beanstandeten Sätze direkt aus dem Urteilstext übernommen. Insofern wäre die Beanstandung wohl direkt beim BGH anzubringen. Eine Änderung hier im Artikel wäre möglich, wäre sprachlich zwar vielleicht "korrekter", würde aber nicht mehr dem O-Ton des Urteils entsprechen und halte ich daher für unnötig. Dadurch wirkt die Begründung auch keineswegs absurd. – DS Disku 19:56, 20. Okt. 2014 (CEST)

Frogster auslagern

Soweit ich das verstehe, war Frogster eine eigenständige und relevante Firma, die dann von Gameforge übernommen wurde. Aus meiner Sicht sollte Frogster somit einen eigenen Artikel bekommen. Hier wirkt es ein wenig deplatziert. Gab es dazu schonmal eine Diskussion? Hier konnte ich nichts finden. --Zelos2021 (Diskussion) 11:43, 17. Apr. 2022 (CEST)

Frogster ist als Entwickler und Publisher klar relevant. Viele Grüße, Grueslayer 12:01, 17. Apr. 2022 (CEST)

Sehe ich auch so, danke für die schnelle Rückmeldung Grueslayer. Ich versuche mal, die Seite entsprechend anzulegen. --Zelos2021 (Diskussion) 12:05, 17. Apr. 2022 (CEST)

Artikel findet sich jetzt hier. Frohe Feiertage noch. --Zelos2021 (Diskussion) 12:35, 17. Apr. 2022 (CEST)

Den Nachimport bitte nicht vergessen. --Schraubenbürschchen (Diskussion) 12:51, 17. Apr. 2022 (CEST)

Hätte ich ohne dich bestimmt vergessen. Danke Schraubenbürschchen. --Zelos2021 (Diskussion) 16:15, 21. Apr. 2022 (CEST)