Diskussion:Geschichte des Fußballs

Lücken

Der Part "Geschichte des Fußballs" weist in der Beschreibung dessen Anfängen erhebliche Lücken auf:

• Schon die alten Chinesen kannten vor über 2500 Jahren eine Form des Fußballspiels : Tsu chu, was etwa heißt "einen Ball aus gestopftem Leder treten". Dem zufolge hat der chines.“gelbe Kaiser“ Huangdi der Mythenzeit (~2700 v.Chr.) erste Regeln für das Ts’uh-küh aufgestellt ... • 11.Jh.v.u.Z. bis ~250 v.Chr. (Zhou-Dynastie) wurde es in China ‚Volkssport’ mit Regeln & Spielfeld; während der Quin- über die Han- bis Ende der Sui-Dynastie (~220 v.u.Z. bis ~620 n.Chr.) höchst beliebt, auch als Frauen-Ballspiel (Regeln in 25 Kapiteln; erste luftgefüllte Bälle); • Seit ~1900 v.u.Z. ist für Ägypten urkundlich ein fußball-ähnliches Spiel erwähnt... Ägypt.& assyrische Reliefs sind kultische Ballspiele dargestellt, bei denen der Ball wohl die Sonne symbolisiert... • Japan spielt seit d. 6.Jh. ‚Fußball’ im Kreis (Kemari; kultische Zeremonie in Tempeln - belegt seit 587)... • Spartaner spielte Episkyros und Harpastum (griech. Harpaston); altgriechische Ballspieler sind seit ~510 v.Chr. in attischem Relief von Dipylon zu sehen ... • In Mittel- & Südamerika (Guatemala, Yucatan, Peru - also bei Olmeken, Maya, Inka u.a.) sind Darstellungen von Ballspielen via Kopf & Hüften gesichert; Demonstration solchen (Steißball-) Spiels in Spanien 1530... • römische Legionäre sollen im 4.Jh.n.u.Z. das Spiel nach Britannien gebracht haben (Lusus pilae Celebrem) ... • Im Mittelalter wurde in England Fußball gespielt, indem zwei Dörfer versuchten, einen Ball in das gegnerische Stadttor zu befördern. Dabei war alles erlaubt, schlimme Verletzungen kamen häufig vor. Das Spielfeld lag immer zwischen zwei Dörfern, selbst wenn diese mehrere Kilometer auseinander lagen. Edward (Eduard) II. verbot das Spiel 1313 wegen des Lärms; in London wurde 1314 Straßenfußball verboten; mehrfache Wiederholung des Verbots dieser ‚teuflischen Kurzweil’ : 1365 Ed.III, 1388 Eichard II, 1410 Heinr.IV. & V. & 1491 VII.; in Schottland 1427 & 1457 verboten ... • Bei Dorf- & Volksfesten i.d.Bretagne spielte man im 12.Jh. ein auf germanischen Sonnenkult zurückgehendes Houle, bei dem der Ball um und über Kirchen gekickt wurde; später wurde Soule daraus • Der französ. König Philipp V. verbot Soule 1319; Karl V. 1369 ... • Seit dem 15. Jahrhundert gibt es mehrere Darstellungen italienischen Fußballs (Pallo) in Venedig (~1610), Aufpumpen eines Balles, Erwähnung des Giuoco del Calcio in einem Gedicht v. 1414, 1480 in Bologna (erste Geldprämie für erzielte Tore) u.a. ... • Spanier beobachten 1564 philippiische (Rattan-) Ballspiele ... • 1580 in Indien Kreis-Fußballspiel beschrieben ... • 1580 gibt Joh.de Bardi, Graf v.Vernio Spielregeln heraus: ‘Discorso sopra il giuoco del calcio fiorentino’ (27 Spieler in 4 Reihen) • Seit d.17 Jh. Sind Fußball-Spiele bei Indianern (Kalifornien) & Eskimo =Aqsaqtuk nachweisbar ... (Ein Ball wurde via Füßen über große Strecken getrieben -kultisch myst.Hintergrund?)

Quelle: FUSSBALL LEXIKON - Die große Fußball-Enzyklopädie / B.Rohr & G.Simon 1993/2004 Copress Sport - Verlag in der Stibner Verlag GmbH München - ISBN 3-7679-0829-8 - 10€

MiKie@gmx.info 2005-04-17 ~13:00

Schade, dass in mittlerweile 11 Jahren niemand die berechtigte Kritik von MiKie aufgenommen und den Artikel entsprechend ergänzt hat. Man fragt sich natürlich auch, warum er nicht selbst aktiv geworden ist ;-) Wie auch immer, lieber werden Relevankkriterien und Belegvorschriften geprüft anstatt konstruktive Beiträge zu liefern. Arme Wikipedia!

Hier eine weitere Quelle. Vielleicht findet sich ja mal irgendwann ein fachkundiger Fußballfan und überarbeitet den Text! --217.224.14.252 18:53, 14. Jun. 2016 (CEST)

Sehr sehr lückenhaft. Fast, als wenn nicht einmal die einfachsten Daten vollständig sein dürfen. Ein zu zeitintensiver Bericht? Zwischen 1963 und 1992 soll nichts geschehen sein? Verdächtig. Der Inhalt eventuell aufreibend? Verdächtig. Dabei waren diese Zeiten seeeehr Fußballlastig. Wahrscheinlich sind auch die Fans aus der Zeit alle halbtot. Weil sie was erzählen könnten. Also, wenn ich ein Dieb wäre, würde ich sicher zum Fußball gehen. Die Leute können sich nicht wehren. Betrunken oder gutgläubig, egal. Aber hier wurde Geschichte gestohlen! --92.193.136.55 15:53, 21. Jul. 2023 (CEST)

Profiliga in China vor 1400 Jahren (?)

@IP 84.174.111.124: Du hast eben in den Artikel den Satz "Neueste Forschungen ergaben, dass bis ca. 600 nach Christus „Zu Qiu" sogar Nationalsport gewesen ist und es damals schon eine Profiliga gegeben hat." eingefügt. Könntest du für diese Aussage bitte mal eine nachlesbare Quelle nennen? Danke von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack 18:44, 12. Okt 2005 (CEST)

Erweiterung von 84.181.203.46

Ich habe den hier hinzugefügten Text wieder entfernt, obwohl er sehr informativ ist. Aber: Bitte die Quellen angeben (zumal einige Informationen dem bisherigen Artikel widersprechen), und die Informationen in den bestehenden Text einarbeiten, statt sie einfach hinten dran zu klatschen. Falls der Text bereits anderswo veröffentlich wurde, bitte die Urheberrechte beachten. grüße, Hoch auf einem Baum 14:52, 29. Nov 2005 (CET)

Was ist mit den Ball-Spielen der mittelamerikanischen Hochkulturen? Soweit mir bekannt ist, kamen die ersten fussballähnlichen Spiele dort als heilige Rituale o.ä. vor, und nicht in China. --62.180.160.150 16:37, 28. Jan 2006 (CET)

Es stimmt schon, dass es in Mittelamerika auch Fußballähnliche Spiele gegeben hat. Ob chronologisch gesehen die ersten fußballähnlichen Spiele in China oder Mittelamerika waren weiß ich nicht, aber die Mittelamerikanischen Fußballspiele sind sicher kein Vorfahre des europäischen Fußballs. --MrBurns 18:59, 28. Jan 2006 (CET)

erste Erwähnung von einem Fußballspiel in Deutschland

Ich finde, es fehlt die Erwähnung, dass 1865 schon das erste Fußballspiel erwähnt wurde, welches in Neuwied gespielt wurde. Und zwar hat dort Ferdinand Hueppe (der erste Präsident des DFB) mit englischen Internatsschüler gespielt. siehe auch hier: Quelle --Bruder JaB 12:14, 9. Jul 2006 (CEST)

Ich finde es nicht korrekt, zu behaupten, dass erste Fußballspiel wäre 1865 erwähnt worden. Hueppe schreibt von seinem Spiel in Neuwied in einem Jubiläumsband des DFB aus dem Jahre 1925. Ich würde es so formulieren: "Einen Hinweis auf die Geschichte des Fußballs in Deutschland vor Veröffentlichung der Regeln des Martino-Catharineums in Braunschweig aus dem Jahre 1875, gibt der ehemalige Präsident des DFB, der Rassen- und Sozialhygieniker Ferdinand Hueppe in einem Jubiläumsbuch des DFB. Laut seiner Erinnerungen habe er 1865 in Neuwied das erste Mal Fußball gespielt." (nicht signierter Beitrag von JoernEsch (Diskussion | Beiträge) 14:16, 26. Feb. 2014 (CET))

Und was ist mit der Geschichte des Fussballs in Lateinamerika?

Über die Geschichte des Fussballs in Amerika, besonders Lateinamerika, liest man hier leider gar nichts, obwohl das mindestens so interessant wäre wie die Geschichte des Fussballs in Europa.--84.30.75.154 15:21, 12. Jul 2006 (CEST)Jasper

Jep, z.B. das allererste internationale Mannschaftsspiel außerhalb von Großbritannien, Uruguay gegen Argentinien 1901 wird nicht mal genannt. (nicht signierter Beitrag von 141.30.234.150 (Diskussion 21:01, 14. Jun. 2010 (CEST))

Regelgeschichte

Einige Regeländerungen werden nicht genau genug gekennzeichnet:

1. 1896: In den „Jenaer Regeln” wird u. a. festgelegt, dass in Deutschland die Spielfelder frei von Bäumen und Sträuchern sein müssen. Außerdem hat der Strafraum fortan die Form eines Rechteckes und ist kein Halbkreis mehr.

NEIN: Die "Jenaer Regeln", damit das endlich mal aus dem Internet verschwindet, sind von 1893. Beweis: http://gateway-bayern.de/BV040482534 (nicht signierter Beitrag von JoernEsch (Diskussion | Beiträge) 14:16, 26. Feb. 2014 (CET)) [...]

1. 1902: Aus dem Strafraum-Halbkreis wird ein Rechteck.

War die zweite Regeländerung in England und die erste nur für Deutschland verbindlich?

--84.150.178.83 11:51, 14. Aug 2006 (CEST)

Ursprüngliche Fußballregeln der FA

Vielleicht sollte jemande die ursprünglichen Fußballregeln der FA aus en:Laws of the Game übersetzten und in diesem Artikel erwähnen. --MrBurns 05:56, 6. Jul. 2007 (CEST)

Literaturergänzung

Derjenige, der die beiden folgenden Einträge gestrichen hat, sollte mir dafür einen vernünftigen Grund nennen!

1. Christiane Eisenberg, Pierre Lanfranchi, Tony Mason, Alfred Wahl: FIFA 1904-2004 - 100 Jahre Weltfußball. Göttingen (Verlag Die Werkstatt) 2004. (Namhafte Historiker berichten darin über Entstehung und weltweite Verbreitung des Fußballs, untersuchen die Entwicklung der Spielstile und analysieren das heutige Spannungsfeld zwischen Fußball, Medien und Politik. Hinzu kommen Interviews mit internationalen Superstars wie Pelé, Maradona oder Beckenbauer.)
2. Christiane Eisenberg & Pierre Lanfranchi (Eds.): Football History: International Perspectives / Fußball-Geschichte: Internationale Perspektiven. (= Special Issue von Historical Social Research / Historische Sozialforschung, HSR Vol. 31, 2006, Nr. 1; free download: [1] HSR-Retro)

Das erste Buch ist von allen Experten anerkannt, eines der besten Bücher über die Entwicklung des Fußballs und ist keineswegs eine FIFA-Geschichte! Das HSR-Sonderheft war erstens unvollständig zitiert und ist zudem jetzt online für jeden lesbar!

Irischa Armee in Afrika

Ich fände schön wenn das hier einen Platz finden würde:

http://www.tagesschau.de/schlusslicht/afrikanischeerde100.html --Nicor 18:55, 8. Mai 2009 (CEST)

Verlängerung

1897: Einführung der Verlängerung in Irland.

Das ist wohl eher irrelevant, weil im FA Cup wurde schon 1875 eine Verlängerung ausgetragen. --MrBurns 01:45, 25. Mai 2009 (CEST)

Treibball/Mob football auch in deutschen Ländern?

Weiß nicht jemand, ob es nicht vor der Verregelung des modernen Fussball eine Treibballkultur auch im deutschsprachigen Raum gab? Ich meine, ich hätte mal eine historische Zeichnung von einem solchen Treiben gesehen. Und immerhin gibt es den Begriff ja nun mal im Deutschen - "Treibball". Und der hat ja nicht immer wie heute die gleichnamige Beschäftigungstherapie für faule Hunde (siehe: google) bezeichnet, oder? Wer was weiß und es seriös belegen kann - immer rein damit.--JakobvS 01:51, 11. Okt. 2009 (CEST)

Warum gerade 11 Spieler?

Im Artikel wird zwar erwähnt, wann die Zahl 11 festgelegt wurde, aber nicht, warum gerade 11. Und nicht zum Beispiel 12. --Gerbil (Diskussion) 13:28, 12. Nov. 2012 (CET)

Ich denke die Frage lässt sich wohl kaum beantworten, ohne eine Zeitreise zu machen und die verantwortlichen Funktionäre direkt zu fragen. Jedenfalls wurde die Begrenzung auf 11 Spieler erst 1870 eingeführt (siehe Geschichte_des_Fußballs#Chronologie_der_Fu.C3.9Fballregeln, in den ursprünglichen FA-Regeln (siehe en:Laws_of_the_Game_(association_football)#1863_rules) war die Spieleranzahl nicht festgelegt, laut den Cambridge-Regeln von 1848 war die Zahl der Spieler noch 15-20, allerdings waren die Fußballfelder wohl in der Frühzeit auch länger (siehe auch Link oben zu den Regeln von 1863, da durfte das Spielfeld bis zu 200 Yards (183 m) lang sein. --MrBurns (Diskussion) 06:17, 12. Dez. 2012 (CET)

Artikel mit Regeländerung-Tabelle gesondert?

Was haltet ihr davon, wenn man die Regeländerungen und die Geschichte des Fußballs im weiteren Sinn als sortierbare Tabelle entwirft, so nach dem Muster Zeit | Stichwort | Erfinder | Erläuterung? Wäre übersichtlicher. -- Näheres hier. - --Delabarquera (Diskussion) 12:27, 5. Mär. 2013 (CET)

Fußball in Bayern

Erst 1927 wurde Fußball in Bayern erlaubt; zuvor war es in dieser Region in Deutschland verboten. 92.72.103.200 01:15, 13. Aug. 2013 (CEST)

Es gab aber schon 1911 ein Fußballländerspiel in Müchen.--RedPiranha (Diskussion) 08:48, 13. Aug. 2013 (CEST)

Ersterwähnung 1137 und frühe Jahrhunderte

Diese Quelle ergänzt den Artikel:

• Schon im Mittelalter spielte man Fußball

MfG --Methodios (Diskussion) 07:52, 3. Okt. 2017 (CEST)

Spieler müssen nach Verletzungsbehandlung das Spielfeld verlassen

Ist bitte jemand in der Lage, zur dieser Regeleinführung die Jahreszahl zu nennen. Es findet sich zwar, dass ab der Regeländerung im Sommer 1997 blutende Spieler auf alle Fälle vom Platz mussten. Ich denke, dass aber die von mir nachgefragte Änderung schon ein paar Jahre früher war. Grund war damals, dass gewisse Schauspielerein und Versuche des Zeitschindens unterbunden werden sollten. Dass natürlich Tormänner nicht heraus mussten (und es auch andere Ausnahmen gab), ist mir bekannt und braucht hier nicht weiter erörtert zu werden. Vielen Dank für die Hilfe. --Skiscout (Diskussion) 19:50, 11. Mai 2018 (CEST).

Fußballgeschichte muss neu geschrieben werden

wird jedenfalls in einem Beitrag des Deutschlandfunks behauptet. Grund ist ein Zufallsfund in einem süddeutschen Zeitungsarchiv. Sollte mMn eingepflegt werden! MfG, GregorHelms (Diskussion) 09:01, 15. Feb. 2021 (CET)

Golden Goal -> Falsche Angaben? 1994 vs 1996

In der Chronologie steht "1996 eingeführt",
dagegen steht zur Abschaffung des Silver Goals "wieder zurück nach 1994". ;)

Im "Golden Goal"-Artikel steht leider auch nur "erste Tore: 1993 (U20) und 1996 (Herren EM)".

Wenn man die Diskussionsseite querliest scheint das auch nur ein weiterer unter einem Haufen von Fehlern sein. Merkwürdig, wenn man bedenkt, mit welchem Interesse und welchen Geldmitteln der "König" ausgestattet ist und vor allem wie viele Journalisten
sich hauptberuflich damit befassen...

Trotzdem ist ein 1994 gefolgt von einem 1996 für den selben Sachverhalt wenige Zeilen später nicht zwingend enzyklopädisch...

Geschichte des Abschreibens vom Abschreibenden ...

Haie ihrs,

Petra Tabarelli erzählt im "Anno...-Podcast" über die Geschichte des Fußballs und erklärt, dass es sehr viel Fußballliteratur gibt die leider oft voneinander abschreibt und damit Fehler weiterträgt. Sie nannte irgendwo am Ende des Podcasts auch Wikipedia (leider ohne konkret zu werden), aber nicht als besonders schlecht. Ggf. interessiert es ja jemanden: hier der Podcast. In den Shownotes gibts neben lauter Wikipedia-Links(!) auch einige Literaturempfehlungen ...Sicherlich ^Post 10:17, 23. Nov. 2022 (CET)