Diskussion:Grete Sultan

Hallo,

mir sind gewisse Unklarheiten mit dem Sterbedatum aufgefallen: der SPIEGEL enthält heute eine Meldung, sie sei am 26. Juni gestorben. Dies kommt wohl daher, dass, wie ich gerade recherchiert habe, letzten Montag die Zeitungen die Meldung brachten, sie sei "bereits vergangenen Sonntag" verstorben, woraus man nicht 100%-ig schließen kann, ob der 19. oder der 26. gemeint ist. Ein Anhaltspunkt könnte sein, dass jeweils 99 Jahre als Alter angegeben wurden, sie wurde aber am 21. geboren, sodass sie, falls sie am 19. gestorben wäre, erst 98 Jahre alt gewesen wäre. Allerdings nehme ich an, dass dies bei Zeitungen und Nachrichtenagenturen nicht immer unbedingt auf die Goldwaage gelegt wird... Was meint ihr? Ich bin derzeit ein wenig ratlos. --Holger Sambale 4. Jul 2005 17:39 (CEST)

Wurde mittlerweile geändert. --Holger Sambale 7. Jul 2005 17:31 (CEST)

Guten Tag, hier schreibt ein Autor, der in musikwissenschaftlichen Dingen, besonders Geschichte des Klaviers und Geschichte der Pianistinnen und Pianisten, besonderes Interesse wie auch besondere Kompetenz aufweist. Die wissenschaftliche Recherche dient hier als Grundlage, und Ungenauigkeiten in bestimmten Beiträgen werden hierdurch mit Autorität und Kompetenz richtiggestellt. Der Autor "AHZ" scheint sich leider persönlich angegriffen zu fühlen, dabei geht es hier nur um die Sache. --Moalvb 21:40, 31. Aug 2005 (CEST)

Nein der fühlt sich nicht angegriffen, nur zeugt das diskussionslose Ändern, das Setzen von Formulierungen, die keinesfalls besser sind, nicht unbedingt von Sachkenntnis. Ebenso unqualifiziert ist das wiederholte Ändern von Verlinkungen und Kategorien zu nicht exististenten Kategorien und falschen Artikellemmas. Qualitative Verbesserungen sind Sinn des Prinzips der Wikipedia, aber nicht solche Verschlimmbesserungen. --ahz 12:52, 7. Aug 2005 (CEST)

Über Sachkenntnis gilt es hier nicht zu diskutieren, da ich die Ihre auch nicht in Frage gestellt habe. Ich möchte mich für die Änderungen bei Verlinkungen und Kategorien entschuldigen, mir war nicht bekannt, daß diese Kategorien ("Pianistin", "Amerikanerin") nicht existieren. Vielleicht sollte man diese einführen? Die sachlichen Fehler sollten jedoch bitte in Ihrem text korrigiert werden: Die Pianistin hat nicht "u.a." bei den von Ihnen genannten Lehrern studiert, sondern BEI diesen (nur bei diesen), und zwar in der REIHENFOLGE Buhlig, Kreutzer, Fischer. Sie war mit Cage nicht nur "bekannt" sondern eng befreundet. die Entstehungsjahre der beiden von Ihnen zitierten Werke von Cage stimmen nicht. Und es gibt lediglich 3 Alben von Grete Sultan: "Etudes Australes" von Cage, ferner "Legacy 1" und "Legacy 2". Aus Ihrer "Diskographie" schließt der Leser, es gäbe sieben unterschiedliche Aufnahmen. Vielleicht mögen Sie diese Änderungen noch einfließen lassen? Es wäre sicherlich in bezug auf die Qualität der "Wikipedia" sinnvoll und auch nötig. Andere Kleinigkeiten habe ich jetzt bei den Änderungsvorschlägen weggelassen. Herzlichen Dank. --Moalvb 21:40, 31. Aug 2005 (CEST)

Danke für die Hinweise. Ich kann dies auch einarbeiten, aber du kannst es auch gern selber verbessern. Die Kategorien wurden geschlechtsneutral angelegt, um nicht dadurch eine Unübersicht zu schafften, da es die Kategorie Man und Frau bereits gibt. Viele Grüße ---ahz 14:24, 13. Aug 2005 (CEST)

Vielen Dank für die nette Antwort. Ich habe nun einige Veränderungen in den Text eingebaut, die ein etwas detaillierteres Bild dieser großen Pianistin geben. Dies sind nur Vorschläge - ich hoffe, sie finden Interesse und Gefallen. Freundliche Grüße, M.v.Bredow --Moalvb 21:40, 31. Aug 2005 (CEST)

Danke, so kann es bleiben. Habe nur eine falsche Ausbesserung zurück geändert, die Stadt ist unter NYC verlinkt, unter NY ist eine Begriffsklärung. Du hast das jüdisch rausgenommen? Ich finde es erläuterte den Grund der Auftrittsverbote und der Flucht aus dem Dritten Reich schon eingangs des Artikels recht klar. Viele Grüße --ahz 18:46, 24. Aug 2005 (CEST)

Ja, das "jüdisch" habe ich deswegen herausgenommen, weil diese Familie, obwohl mütterlicher- wie auch väterlicherseits jüdisch, sich selbst nie als "jüdisch" empfand und auch den jüdischen Glauben nicht praktizierte. Die Sultans empfanden sich als typisch deutsche, Berliner Familie. Ich denke, durch die kurze Schilderung des Schicksales Grete Sultans und ihrer Familie im Text wird dann deutlich, daß diese (weil sie eben Juden waren) unter Hitlers Regime schwer zu leiden hatte. Ich habe im übrigen auch bei den Wikipedia-Einträgen über Edwin Fischer und Conrad Hansen Hinweise auf Grete Sultan verlinkt. Ich habe den Einschub "war eine.." zu Beginn wieder herausgenommen, so "fließt" der Eintrag besser. Freundliche Grüße, M.v.Bredow --Moalvb 21:40, 31. Aug 2005 (CEST)

Danke für die Erläuterung. Die Information, inwiefern sich Grete Sultan selbst jüdisch fühlte und lebte, hatte ich nicht. Wenn sich dies nur auf ihre Abstammung bezog, ist es in der Tat besser rausgenommen. Diese "Rassenschablone" aus dem Dritten Reich ist in dem Falle dann weniger eine Mehrinformation als eine Abstempelung. Den Einschub hatte ich sogar mustergültig nach der Wikipedia:Formatvorlage Biografie erstellt, aber ob er nun drin ist oder nicht, das ist ohnehin eher Geschmackssache. :) Viele Grüße --ahz 21:02, 24. Aug 2005 (CEST)

Wann sollen denn The Legacy 3 u. 4 erscheinen? Eigentlich sollten in die Discographie nur nur die Werke rein, die schon auf dem Markt sind und nicht künftige. Wenn ein Erscheinungstermin noch nicht absehbar ist, sollten wir es vielleciht solange ausblenden. Viele Grüße --ahz 19:02, 14. Feb 2006 (CET)