Diskussion:Gunther (Wrestler)

Walter

ist denen sein echter Vorname "zu wenig deutsch"? --188.22.163.99 11:20, 30. Mär. 2022 (CEST)

Thema geschlossen, da keine Relevanz für den Wikipedia Artikel. – Apex-Predator15 (Diskussion) 14:28, 30. März 2022 (CEST)

wieso so streng? *g* --192.164.140.96 12:47, 24. Jul. 2022 (CEST)

was heißt da Thema geschlossen?, ist hier der Chef von WP unterwegs, oder wie??? MICH würde das auch sehr interessieren, warum er seinen eigenen Vornamen nicht mehr trägt / tragen darf? --194.96.67.1 15:13, 31. Jan. 2023 (CET)

Kann dich eh interessieren und wenn du es herausgefunden hast kannst du das Lemma auch gerne hier ergänzen. Aber die Diskussion hat hier nix verloren --Rszuka (Diskussion) 09:43, 1. Feb. 2023 (CET)

Die Frage ist wirklich keiner Diskussion wert, aber die Namensänderung von Walther zu Gunther hatte tatsächlich einen naheliegenden Grund. Die Rechte und Copyrights am Wrestlernamen Gunther und dem Imperium-Gimmick hat die WWE selbst, seinen echten Vornamen hätte man ihm nicht verbieten können (das wäre relevant, wenn Hahn die WEE verlässen und zu einer anderen Liga wechseln würde). --22:15, 1. Apr. 2023 (CEST)

Marcel Barthel / Ludwig Kaiser und Gunther

mich wundert, dass bei beiden Artikeln keine Verbindung der beiden besteht, die ja dzt.ist. Anscheinend wird vermutet, dass diese nicht von langer Dauer sein wird? Ich finde die Auftritte der bd.bei WWE (vorher kannte ich beide nicht) jedenfalls sehr amüsant, davon abgesehen sind beide ja auch gute Wrestler, soweit ich das bisher beurteilen kann.

--192.164.140.96 12:46, 24. Jul. 2022 (CEST)

Vielen Dank für die Meinung. Was soll denn jetzt genau am Artikel umgesetzt werden. LG. :) --Apex-Predator15 (Diskussion) 23:21, 24. Jul. 2022 (CEST)

Dass Barthel und Aichner mit Hahn das Stable Imperium bilden steht schon im Artikel. --Worm&Virus (Diskussion) 22:56, 31. Mär. 2023 (CEST)

aktueller Artikel öst.Zeitung

https://www.derstandard.at/story/2000145023550/der-wiener-wrestler-und-das-spiel-mit-der-ns-symbolik

Artikel ist schlecht recherchiert, was nicht gerade für den Autoren spricht.

Aber die Diskussion der Leute finde ich nicht uninteressant.

--193.83.246.130 10:46, 1. Apr. 2023 (CEST)

Vielen Dank. Jedoch rate ich von einer Hinzufügung ab, da dies gegen einige Richtlinien verstoßen könnnte, was dazu führt, dass der Artikel gesperrt bzw. gelöscht werden kann. --Apex-Predator15 (Diskussion) 18:35, 1. Apr. 2023 (CEST)

Gegen welche Richtlinien? Warum sollte denn der Artikel gelöscht werden? Und wo ist der Standard-Artikel falsch? Die Kontroverse um seinen Ringnamen und die Namenssgleichheit mit einem Nazi Offizier ist mehrfach dokumentiert und die WWE hat sich nicht klar dazu geäußert, diesen Aspekt habe ich hinzugefügt (mit drei Quellen, eine davon der Standard-Artikel). --Fraxs (Diskussion) 18:51, 8. Apr. 2023 (CEST)

Der Artikel wirft Gunther implizit vor, welche Rolle er spielt. Willst du Christoph Walz vorwerfen, dass er einen Nazi gespielt hat? Rszuka (Diskussion) 00:55, 10. Apr. 2023 (CEST)

Es geht nicht darum, was ich will, meine persönliche Meinung hat bei Wiki nichts verloren.

Bitte Beleg für diesen "impliziten Vorwurf", ich kann ihn nicht erkennen. Der Artikel ordnet das Gimmick lediglich ein, aber bitte zeig mir ein Zitat, wo das zu einem Vorwurf gegen Walter Hahn wird.

Es ist gelinde gesagt das Recht eines Journalisten über dieses Gimmick zu schreiben und dieses einzuordnen, auch wenn das im Widerspruch zu der Selbstbezeichnung von Hahn oder der WWE steht. Noch dazu, wenn das in einer der größten (und renommiertesten) Tageszeitungen Österreichs geschieht. Wie ich mit drei Quellen gezeigt habe, ist Der Standard zudem nicht das einzige Medium, das Gunther Gimmicks als Spiel mit NS-Symbolik bezeichnet - und es gibt noch mehr Artikel, die ich alle nicht zitiert habe. Somit ist das für Wiki relevant. --Fraxs (Diskussion) 10:51, 10. Apr. 2023 (CEST)

PS: Und natürlich ist es auch das gute Recht eines Journalisten, die Darstellung eines Gimmicks zu kritisieren und auch den Akteur zu kritisieren (was hier wie gesagt nicht klar erkennbar ist), wir sind ja nicht in Nordkorea. Auch wenn ein Journalist oder Wissenschaftler Christoph Walz kritisieren würde, dass er einen Nazi spielt, ist das sein gutes Recht. (Diesen Diskurs gibt es eh, siehe Claude Lanzmann, der jede fiktive Darstellung zu diesem Thema ablehnt, Imre Kertész hat auch mal ein Interview zu dem Thema gegeben usw, also es gibt durchaus Argumente gegen eine Hollywoodisierung der NS-Zeit - aber das ist ein anderes Thema...) --Fraxs (Diskussion) 11:11, 10. Apr. 2023 (CEST)

Ob man das Imperium-Gimmick als „Spiel mit NS-Symbolik“ ansieht oder nicht, ist doch irgendwo Ansichtssache. Man kann entgegenhalten, das keinerlei Grenze überschritten wird. Für Boulevardmedien mag das einen Bericht wert sein, aber für einen Wikipediaartikel empfinde ich es als unpassend, auch in der jetzigen, recht neutralen Form. Einen relevanten Verstoß gegen eine Richtlinie erkenne ich dabei aber auch nicht. LG, --Worm&Virus (Diskussion) 20:19, 10. Apr. 2023 (CEST)

Es wurde schon auch eine Grenze überschritten wenn man so will, nämlich als Ludwig Kaiser (Marcel Bartel) "Imperium over everything" gepostet hat, eine Abwandlung der ersten Strophe des Deutschlandlieds - aber darum gehts hier ja nicht einmal.

Ja es ist Ansichtssache, ob man es als Spiel mit NS-Symbolik ansieht, natürlich. Es gibt Meinungen darüber, und warum sollte Wikipedia die nicht abbilden? Dann müssten wir ja unzählige Artikel radikal kürzen und alle Kritiken, Rezensionen und Kommentare löschen. Ich finde es alles andere als irrelevant zu erwähnen, wenn Beobachter der Meinung sind, dass mit NS Ästhetik gespielt wird, vor allem bei einem Stable, bestehend aus je einem Deutschen, Österreicher und Italiener. Ganz unabhängig davon, welche Meinung man dazu hat - das Gimmick wird ja nicht mal explizit kritisiert, noch wird Walter Hahn Nähe zum NS vorgeworfen. Der Abschnitt ist zudem kurz gehalten und sachlich formuliert. --Fraxs (Diskussion) 23:17, 10. Apr. 2023 (CEST)

baustein

habe den baustein mit dem verweis auf portal wrestling entfernt, es gab zum thema "storylines erwähnen" eine disk Portal Diskussion:Wrestling. die stilfibel ist veraltet, kaum jemand der ursprünglichen mitarbeiter des portals ist noch aktiv und diese storyline-feindlichkeit meiner ansicht nach falsch (und ein mitgrund, warum es kaum lesenwerte wrestling artikel in der deutschen wp gibt). wrestling ist kein sport, die reine auflistung von "erfolgen" wird dem, was wrestling ist, überhaupt nicht gerecht. ein neutralitätsproblem kann ich bei dem artikel zudem nicht erkennen. wo wäre dies bitte? --Fraxs (Diskussion) 12:48, 26. Dez. 2023 (CET)