Diskussion:Handball-Europameisterschaft der Frauen 2018

Mehrfach-Links, hier Hauptrunden-Gruppe I

Hallo Funkruf, zu Deinem Revert und insbesondere der Begründung „Bitte nicht zweimal verlinken, Rolf acker. Estelle Nze Minko ist schon bei Gruppe B Frankreich gegen Montenegro verlinkt, daher ist sie nicht mehr in der Gruppe I verlinkt.“ möchte ich folgendes anmerken: Dass Mehrfach-Links in Artikeln – vor allem im Fließtext von Artikeln – zu vermeiden sind, ist mir bekannt. Diese Regelung aber ausgerechnet hier – im Statistik-Teil eines Artikels – bei der Nennung der Spielerin mit den meisten Toren einer Partie zu praktizieren, ist doch eher grotesk und für Leser nicht nachvollziehbar. Und zwar vor allem deshalb, weil im gleichen Abschnitt (hier die Hauptrunden-Gruppe I) genau diese Regelung an anderen Stellen gleich mehrfach eben nicht praktiziert wird: die Nationalmannschaften sind in der Tabelle alle verlinkt, obwohl sie z. B. in der Vorrunde und im Unterkapitel Teilnehmer auch bereits verlinkt sind. Gänzlich hinfällig wird Dein Argument allerdings, wenn man sich in der Hauptrunden-Gruppe I die Angabe des Austragungsortes bei den einzelnen Begegnungen anschaut: Da ist kurz nacheinander neunmnal (!) das Palais des Sports de Beaulieu sowie die Stadt Nantes verlinkt ?!
Zurück zur Angabe Minko 6: Selbst wenn man zukünftig bei allen Links solcher Turnier-Artikel die sonst übliche Mehrfach-Links-vermeiden-Regel strikter anwenden würde, würde ich dennoch dafür plädieren, hier(!) Estelle Nze Minko dennoch zu verlinken. Für einen Leser ist der bereits vorhandene Link in Gruppe B soweit weg, dass er hier erneut gesetzt werden sollte. Das gilt selbstverständlich nicht, falls in weiteren Spielen der Gruppe I dieselbe Spielerin erneut beste Torschützin ihres Teams sein sollte. Grüße --rolf_acker (Diskussion • Beiträge • Logbücher) 13:08, 8. Dez. 2018 (CET)

Hallo Rolf acker, dann solltest du dir bitte mal die anderen Artikel anschauen. Denn das ist keine neue Praxis, sondern schon einige Zeit so. ---- Funkruf ^WP:CVU 13:10, 8. Dez. 2018 (CET)

Das ist mir bekannt und das bestreite ich ja gar nicht. Aber an diesem Beispiel kann man doch wunderbar sehen, dass die bisherige Praxis durchaus verbessert werden kann. Oder nicht ?! --rolf_acker (Diskussion • Beiträge • Logbücher) 13:18, 8. Dez. 2018 (CET)

Man kann die Praxis wieder darin ändern, dass man sich auf Ergebnis, Zuschauer und dem Spielberichts-Link beschränkt, so wie hier. Da hast du Übersicht. Von mir aus kann man noch die Strafen der Mannschaft einsetzen. Aber irgendwie gefällt mir das mit den Top-Torschützen nicht. Entweder alle werden erwähnt oder keiner. Aber gut, dass ist meine Meinung. ---- Funkruf ^WP:CVU 13:26, 8. Dez. 2018 (CET)

Bitte beim Thema bleiben: Hier geht's um die Verlinkung der besten Torschützin, nicht um die Frage, ob sie überhaupt aufgeführt werden soll. Und darum, warum bei der besten Torschützin die Mehrfach-Links-vermeiden-Regel so strikt ausgelegt wird, während bei anderen Angaben wie dem Austragungsort diese Regel gänzlich missachtet wird. Und das innerhalb der Angaben desselben Spiels. --rolf_acker (Diskussion • Beiträge • Logbücher) 13:36, 8. Dez. 2018 (CET)

Gut, 2 Möglichkeiten: Es wird alles nur einmal verlinkt (finde ich ehrlich gesagt auch besser) oder aber es wird alles verlinkt. Dann erwarte ich aber, dass du auch alles verlinkst und nicht nur eine Torschützin. ---- Funkruf ^WP:CVU 14:22, 8. Dez. 2018 (CET)

Sorry, Funkruf, aber das ist mir ehrlich gesagt zu schwarz-weiß. Es gibt mindestens noch eine 3. Alternative: Ich bevorzueg eine Lösung, bei der sparsam – aber eben nicht zwanghaft nur einmal – Verlinkungen gesetzt werden. Ganz im Sinne der WP-Richtlinie zum Verlinken, in der es heißt: „Wenn ein Begriff im Fließtext mehrmals vorkommt, soll er in aller Regel nur beim ersten Auftreten verlinkt werden. Bei längeren Texten, die nicht notwendigerweise von oben nach unten komplett durchgelesen werden, kann er auch in einer späteren Passage noch einmal verlinkt werden, [...]“ Das sollte m. E. hier bei der ersten Angabe einer Torschützin praktiziert werden. (Und die neunfache Verlinkung des Veranstaltungsortes ist für mich ein klarer Verstoß gegen die WP-Richtlinie...) --rolf_acker (Diskussion • Beiträge • Logbücher) 15:45, 8. Dez. 2018 (CET)

Gut, dass mit den Stadien stimmt, ist nun raus. ---- Funkruf ^WP:CVU 16:21, 8. Dez. 2018 (CET)

Die Verlinkung der Spielerinnen mit den meisten Toren ist jetzt auch angepasst. Bei den weiteren Partien dann nur noch diejenigen Spielerinnen verlinken, die noch nicht in der Hauptrunden-Gruppe verlinkt sind. Grüße --rolf_acker (Diskussion • Beiträge • Logbücher) 18:20, 8. Dez. 2018 (CET) (Kann ich mir jetzt nicht verkneifen: Handball wird in Hallen gespielt, meinetwegen auch Arenen oder Sportpalästen, aber ganz sicher nicht in Stadien ;-)

OK. Mit den Stadien müssen wir mal schauen. Ist nur leider eine Vorlage, die schon mehrfach eingebunden worden ist. Wenn dort der Wert geändert wird, werden bei den verlinkten Artikeln Fehler beim Syntax auftreten. Daher muss erstmal rausgefunden werden, welche Artikel diese Vorlage verwenden. ---- Funkruf ^WP:CVU 16:50, 9. Dez. 2018 (CET)

Ah, jetzt versteh ich, woher Du den Ausdruck „Stadien“ hast: der entsprechende Parameter der Vorlage:Handballbox ist (leider) so benannt. Da auch andere Parameter dieser Vorlage eher unglücklich benannt sind, eine komplette Überarbeitung dieser Schnittstelle aber in keinem Verhältnis zur erreichbaren Verbesserung steht, werde ich da erstmal nicht aktiv. Solltest Du den Parameter stadion aber tatsächlich umbenennen wollen, sollte das bei der Vorlage diskutiert werden – nicht hier. Nur als Hinweis: Das könnte auch so gestaltet werden, dass bisherige Verwendungen der Vorlage:Handballbox davon NICHT betroffen sind... Grüße --rolf_acker (Diskussion • Beiträge • Logbücher) 02:09, 10. Dez. 2018 (CET)

Ehrlich gesagt: Stört mich nicht. Ich dachte es würde dich stören. ---- Funkruf ^WP:CVU 18:33, 10. Dez. 2018 (CET)