Diskussion:Hans-Werner Lampe
"alte pommersche Försterfamilie"?[Quelltext bearbeiten]
Hallo, da Hans-Werner Lampe nun offenbar in Graudenz in Westpreußen geboren wurde (bei Artikelanlage vor drei Tagen war er freilich noch der "in Österreich geborene Hans-Werner Lampe"!?), liegt es nicht unbedingt nahe, dass er "in eine alte pommersche Försterfamilie" hineingeboren wurde. Was genau ist denn der Beleg hierfür bzw. was genau steht dort? Gruß, --Turpit (Diskussion) 23:39, 24. Nov. 2021 (CET)
- @Bernd Schwabe in Hannover:? --Turpit (Diskussion) 15:30, 26. Nov. 2021 (CET)
- Hallo, Turpit. Auf der im Einzelnachweis angegebenen Seite 532 (Chronik Misburg...) steht „... stammte aus einer alten pommerschen Försterfamilie“. Ich hatte übrigens einen andere Geburtsstätte mit entsprechendem Einzelnachweis in der Einleitung angegeben, nämlich „im ehemaligen Rothof, Kreis Graudenz, Ostpreußen“. Das wurde dann - allerdings ohne auf die Quellenlage zu achten - durch Benutzer:Blueduck4711 so geändert in „Graudenz, Westpreußen“.
- Wenn Du die von mir korrekt wiedergegebene Quelle nochmal einsehen magst; hier musst Du einfach nur das Wort Graudenz suchen. Was ist zu tun? --Bernd Schwabe in Hannover (Diskussion) 18:31, 26. Nov. 2021 (CET)
- Langsam wird es peinlich. In der Quelle, auf die du nun wieder verweist, steht doch "Rothof, Kreis Graudenz". Wo, bitte sehr, hast du denn in Ostpreußen einen Kreis Graudenz gefunden? Das von dir verlinkte Rothof ist doch ein ganz anderes und liegt im Kreis Angerburg in Ostpreußen, was du spätestens dann gemerkt hättest, wenn du dem Link gefolgt wärest. Es tut mir leid, das sagen zu müssen, aber deine Quellenauswertung ist wirklich unter aller Kanone! Und mir vorzuwerfen, ich hätte nicht "auf die Quellenlage geachtet" ist eine Unverschämtheit. --Blueduck4711 (Diskussion) 20:26, 26. Nov. 2021 (CET)
- Ja, Du hast recht, Blueduck4711. Bitte um Entschuldigung. Du hast sicher das richtige Graudenz gefunden. Meine Aussage war leider missverständlich; ich wollte das auch gleich mit einer Benachrichtigung an Dich richtigstellen, war dann aber für mehrere Stunden mit etwas anderem durchgängig beschäftigt. Eine Verbesserung bei der Auswertung der gegebenen Quelle gibt es dennoch: Dort heißt es (bitte Graudenz eingeben), Lampe sei im damaligen Rothof im Kreis Graudenz geboren. Laut der Quelle ist er nicht in der Stadt Graudenz geboren, sondern seinerzeit in dieser noch nur zum Kreis Graudenz zählenden Ansiedlung. Das mit dem Ostpreußen von mir war falsch; Du hast das richtige Westpreußen gefunden. Mir ging es - auch wenn mir unterwegs behebbare Fehler unterlaufen - um die langfristig bereits in der Einleitung genaue Ortsangabe. Dennoch: Entschuldige bitte die missverständlich geäußerte Bemerkung zur „richtigen“ Quellenauswertung. In der Hoffnung mit Dank vorab. --Bernd Schwabe in Hannover (Diskussion) 22:39, 26. Nov. 2021 (CET)
- Langsam wird es peinlich. In der Quelle, auf die du nun wieder verweist, steht doch "Rothof, Kreis Graudenz". Wo, bitte sehr, hast du denn in Ostpreußen einen Kreis Graudenz gefunden? Das von dir verlinkte Rothof ist doch ein ganz anderes und liegt im Kreis Angerburg in Ostpreußen, was du spätestens dann gemerkt hättest, wenn du dem Link gefolgt wärest. Es tut mir leid, das sagen zu müssen, aber deine Quellenauswertung ist wirklich unter aller Kanone! Und mir vorzuwerfen, ich hätte nicht "auf die Quellenlage geachtet" ist eine Unverschämtheit. --Blueduck4711 (Diskussion) 20:26, 26. Nov. 2021 (CET)
- Hallo, Turpit. Auf der im Einzelnachweis angegebenen Seite 532 (Chronik Misburg...) steht „... stammte aus einer alten pommerschen Försterfamilie“. Ich hatte übrigens einen andere Geburtsstätte mit entsprechendem Einzelnachweis in der Einleitung angegeben, nämlich „im ehemaligen Rothof, Kreis Graudenz, Ostpreußen“. Das wurde dann - allerdings ohne auf die Quellenlage zu achten - durch Benutzer:Blueduck4711 so geändert in „Graudenz, Westpreußen“.
Nochmal zu Deiner Frage, Turpit. Mit der pommerschen Jägerfamilie stehts ja so in der angegebenen Quelle; mutmaßungsweise verblieben die einzelnen Abkömmlinge ja nicht dauerhaft in nur einer Gegend. Gruß von --Bernd Schwabe in Hannover (Diskussion) 23:49, 26. Nov. 2021 (CET)
- Ja, dann wird das so gewesen sein. Gruß, --Turpit (Diskussion) 00:53, 27. Nov. 2021 (CET)
Eine Frage an Dich, Blueduck4711. Wikipedia kannte bis heute nur ein Rothof im heutigen Polen, daher auch meine anfangs falsche Zuordnung. Damit sowas nicht nochmal jemand anderem passiert; hast Du Unterlagen oder einen Vorschlag, wie wir die Ansiedlung Rothof (Graudenz) im Kreis Graudenz mindestens als Rotlink ergänzen können? Gruß und Dank vorab von --Bernd Schwabe in Hannover (Diskussion) 00:30, 27. Nov. 2021 (CET)
- Wie es sich mit Rothof verhält, habe ich sogar schon einmal in der Löschdiskussion geschrieben: "Das Rätsel löst sich, wenn man https://gov.genealogy.net/item/show/ROTHOFJO93JL bemüht: Rothof ist ein Wohnplatz und gehörte zur Stadt Graudenz." Von daher ist der Geburtsort "Graudenz" korrekt. Ob es sinnvoll ist, für Rothof einen eigenen Artikel anzulegen, wage ich zu bezweifeln. Da müsste man schon einiges ausgraben, damit das die Relevanzhürde nimmt. --Blueduck4711 (Diskussion) 00:45, 27. Nov. 2021 (CET)
- Ja, bei Rothof handelt es sich doch offenbar um dieses ([1]), das also ein Forsthaus und Vorwerk im Stadtgebiet von Graudenz war. Da ist es naheliegend - so wie jetzt geschehen - in der Einleitung als Geburtsort die damalige politische Gemeinde zu nennen, und Rothof erst weiter unten im Artikel. Gruß, --Turpit (Diskussion) 00:53, 27. Nov. 2021 (CET)
- Ein Eintrag auf der BKS Rothof wäre schön möglich. Da es sich um einen benannten Wohnplatz handelt, wäre die enzyklopädische Relevanz auch unproblematisch gegeben. Aber es fehlen in der Wikipedia noch die Einträge für so viele ehemals ostdeutsche Wohnplätze, dass die Arbeitsweise, zur Verlinkung einfach den einzigen irgendwie passend erscheinenden Eintrag heranzuziehen, ohnehin nicht gut ist. Das führt allzu leicht in die Irre, so wie hier. Gruß, --Turpit (Diskussion) 00:53, 27. Nov. 2021 (CET)