Diskussion:Hans Barge
Es gab zwei "Hanse"[Quelltext bearbeiten]
Hans Barge und Hans aus Aachen waren zwei verschiedene Personen. Der erste fuhr als Lombardero (= Kanonier) auf der Concepción, der zweite in derselben Funktion auf der Vitoria. Ref= http://sevilla.2019-2022.org/wp-content/uploads/2016/03/5.ICSevilla2019_Relaci%C3%B3n-de-la-gente-que-llev%C3%B3-al-descubrimiento-de-la-Especier%C3%ADa-n14.pdf S. 19 und S. 30. Hans aus Aachen kehrte am 6.9.1519 mit J.S. Elcano nach Spanien zurueck (und fuhr spaeter mit ihm ein zweites Mal zu den Molukken). Hans Barge kam erst im Juli 1526 aus Goa nach Lissabon, wo er kurz darauf starb. Siehe Xavier de Castro, Le Voyage de Magellan. Bd. 1, Ed. Chandeigne Paris 2007, S. 494 ("Hanse") und S. 508 ("Hanse VARGUE"). Vgl. auch Harry Kelsey, The First Circumnavigators, Yale University Press 2016 (Ref= https://books.google.at/books?id=3nk8DAAAQBAJ&pg=PT151&lpg=PT151&dq=kelsey+first+circumnavigators&source=bl&ots=vU47H-TUxp&sig=ACfU3U2343sFm-yODXh7V_t3KFyNUBnUAw&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwjw0KDbuoviAhULi8MKHbq_AKMQ6AEwB3oECAcQAQ#v=onepage&q=hanse&f=false). Castro ist fuer alle Personalia der Magellan-Elcano-Expedition eine gute (wenn auch nicht 100prozentig fehlerfreie) Quelle. --Lirabarba (Diskussion) 10:01, 8. Mai 2019 (CEST)
- Da Hans Barge erst 1526 zurück nach Lissabon kam, muss man wohl Meister Hans aus Aachen als ersten deutschen Weltumsegler bezeichnen, der dann wohl auch als erster Mensch die Erde zweimal umrundet hat. Man sollte ihm eine eigene Seite gönnen, auch wenn die Informationen knapp sind. Wenn ich dazu Zeit finde, mach ich das, aber es kann ein wenig dauern. ASchudak (Diskussion) 22:34, 26. Aug. 2019 (CEST)
- Noch ein Hinweis zum Geburtsort von Hans Barge: Dieser wird in den Heuerlisten der Expedition durchaus vermerkt, und zwar als "Nuvri" oder "Mivri". Welcher Ort in Deutschland sich dahinter verbirgt, ist allerdings kaum zu eruieren. Man muss bedenken, dass Hans bei der Musterung seinen Herkunfts- oder Geburtsort mündlich genannt haben dürfte, und die Beamten haben das Gehörte dann in spanischer Lautschrift niedergelegt – daher die unklare Schreibweise. --Lirabarba (Diskussion) 10:54, 2. Sep. 2019 (CEST)
- Das dürfte zumindest Spekulationen erübrigen, dass er auch aus Aachen sei. Nuvri könnte Nürnberg sein, aber das reicht für eine konkrete Vermutung nicht aus. Insbesondere gibt es in der Literatur dazu nichts, insofern bleibt es besser offen.ASchudak (Diskussion) 15:58, 3. Sep. 2019 (CEST)
- Noch ein Hinweis zum Geburtsort von Hans Barge: Dieser wird in den Heuerlisten der Expedition durchaus vermerkt, und zwar als "Nuvri" oder "Mivri". Welcher Ort in Deutschland sich dahinter verbirgt, ist allerdings kaum zu eruieren. Man muss bedenken, dass Hans bei der Musterung seinen Herkunfts- oder Geburtsort mündlich genannt haben dürfte, und die Beamten haben das Gehörte dann in spanischer Lautschrift niedergelegt – daher die unklare Schreibweise. --Lirabarba (Diskussion) 10:54, 2. Sep. 2019 (CEST)
vielen Dank für die Information / Hinweis, ich habe mir das Buch "The Fierst Circumnavigators" von Harry Kelse, Yale Univerity Press besorgt und die Aufgrund älterer Literatur Historischen Fehler soweit mir möglich beseitigt. mfg. spqr2072 (nicht signierter Beitrag von Spqr2072 (Diskussion | Beiträge) 21:10, 28. Okt. 2019 (CET))
"Siehe auch" / Weblinks[Quelltext bearbeiten]
@Maelcum: Victoria und Magellan sind bereits im Fließtext verlinkt und werden daher nicht erneut im Verlegenheitsabschnitt "Siehe auch" verlinkt. Der Weblink erwähnt Barge lediglich in einem Satz und widerspricht mithin WP:WEB. Bitte nicht erneut einstellen. Viele Grüße, Grueslayer 21:56, 11. Aug. 2019 (CEST)