Diskussion:Hausfrau

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Letzter Kommentar: vor 5 Jahren von Ghettobuoy in Abschnitt Aktueller Begriff der Arbeitsagentur?
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Benennung des Artikels (erl.)[Quelltext bearbeiten]

ich denke über das Lemma sollte mal diskutiert werden, es entspricht nicht der üblichen Lemmabildung bei Wikipedia. Es gibt ja Artikel zu Mutter und zu Hausarbeit, außerdem einige Artikel mehr zu diesem Themenbereich Dinah 21:12, 19. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Danke für diese Rückmeldung, selbst wenn sie in Form einer Kritik erscheint. Den Hinweis entspricht nicht der üblichen Lemmabildung verstehe ich allerdings nicht. Hilf mir bitte auf die Sprünge. Gibt es für nicht erwerbstätige Mütter im Deutschen einen besser etablierten Ausdruck? Oder wird "Hausfrau und Mutter" als Unwort empfunden? Ich frage deshalb so doof, weil ich im Ausland lebe und den Diskurs ums Thema nur in der "Zeit" verfolgen kann. Übrigens finde ich das Thema weder unter Mutter noch unter Haus- und Familienarbeit auch nur andeutungsweise dargestellt. Das ist schade. Wir befinden uns hier doch im Brennpunkt der Debatte um Vereinbarkeit von Familie und Beruf. Ich denke, das Thema ist so umfangreich, dass es einen eigenen Artikel benötigt. Denk allein an die historische Dimension und an die so unterschiedliche Konzeption von „Hausfrau und Mutter“ in verschiedenen Ländern; das passt alles weder in Mutter noch in Haus- und Familienarbeit. Gruß --Stilfehler 21:33, 19. Mai 2008 (CEST)Beantworten
Das Lemma ist genau das richtige zum Einleitungssatz, "Hausfrau und Mutter" ist der feststehende Begriff für "eine Frau [...], die Kinder erzieht und nicht erwerbstätig ist." Der Rest des Artikels droht leicht redundant zu werden zu den genannten anderen Artikeln aus dem Themenbereich, aber das habe ich jetzt nicht im Einzelnen überprüft. --[Rw] !? 22:25, 19. Mai 2008 (CEST)Beantworten
Ob das Lema "Hausfrau und Mutter" oder "Hausfrau" heißen soll, wäre in der Tat zu diskutieren. (Keine ganz einfache Frage. "Hausfrau" wäre m.E. besser, weil es auch Nichtmütter in einer Hausfrauenrolle einschließt. Jedenfalls auch mit Redirect vom anderen Begriff zu realisieren.) Ansonsten sehe ich aber keinerlei Problem darin, für diese Rolle einen eigenen Artikel zu führen, denn Haus- und Familienarbeit ist die Tätigkeit, Hausfrau bzw. Hausfrau und Mutter ist die Rolle.
Neben den bestehenden Artikeln "Mutter"/"Vater", "Mutterschaft"/"Vaterschaft" (letzteres z.Zt.=redirect auf "Vater"), "Haus- und Familienarbeit" und "Vereinbarkeit von Familie und Beruf" gibt es Raum für folgende Artikel:
  • "Hausfrau" oder auch "Hausfrau und Mutter" als historisch vorrangige und eine auch weiterhin fortbestehende mögliche Rolle der Frau in der Familie (unter Ersetzung des redirect von "Hausfrau" auf Haus- und Familienarbeit),
  • "Hausmann" als neueres Phänomen ("Hausmann und Vater" schreibt man ja nicht)
  • "Alleinverdienermodell" (oder "Ernährermodell") im Sinne der soziologischen/historischen/länderspezifischen Verbreitung dieses Modells und familienökonomischen Aspekten dieses Modells.
Der Artikel sollte aber gründlich überarbeitet und verbessert werden. --Carolin 02:19, 20. Mai 2008 (CEST)Beantworten
du wärst wahrscheinlich eine gute Mitarbeiterin, um den Artikel zu verbessern. Bislang gibt es keinen Artikel Hausfrau, das ist ein redirect. "Hausfrau und Mutter" sehe ich eher als Schlagwort denn als konkreten enzyklopädischen Begriff, wobei ich zu bedenken gebe, dass auch berufstätige (liierte) Frauen den Statistiken zufolge den Großteil der Hausarbeit machen, egal ob Mutter oder nicht. Sind sie dann keine Hausfrauen? Das ist eine ideologische Frage, das ist mir bekannt, da geht es darum ob "Hausfrau" ein Beruf ist oder eine Tätigkeit oder eben eine soziale Rolle. Ich wollte das einfach gern in der QS in einer größeren Runde diskutieren. Als echte Kritik habe ich meine Fragestellung jedenfalls nicht empfunden, zum Inhalt habe ich ja gar nichts gesagt --Dinah 12:44, 20. Mai 2008 (CEST)Beantworten
Die Kontroverse über das mangelnde Engagement der Männer im Haushalt kann im Rahmen der Artikel Haus- und Familienarbeit oder Vereinbarkeit von Familie und Beruf geführt werden. Man braucht das doch nicht in jedem Artikel, der mit dem Thema irgendwie zu tun hat, erneut durchzukauen. Dem Begriff Hausfrau und Mutter entspricht eine soziologisch eindeutig definierte Personengruppe, über die soviel Forschungsmaterial vorliegt, dass es den Rahmen jedes weniger eng formulierten Lemmas („Haus- und Familienarbeit“, „Hausfrau“ oder „Mutter“) sprengt. Wenn man „Hausfrau und Mutter“ und den offenbar sehr unscharfen Begriff „Hausfrau“ zusammenwirft, geht diese Eindeutigkeit wieder verloren, weil das Lemma dann jede Frau bezeichnet, die im Haushalt irgendwie mehr tut als ihr Partner. By the way, ich lege auf die Unterscheidung der beiden Begriffe auch deshalb Wert, weil ich aus amerikanischer Perspektive beitragen möchte, und dort wird sehr klar zwischen stay-at-home-moms und homemakers unterschieden. --Stilfehler 14:51, 20. Mai 2008 (CEST)Beantworten
so sehr sich mir bei diesem Thema die Nackenhaare sträuben, aber ich muss Stilfehler auf die Lemmafrage bezogen zustimmen...der Begriff ist schon sehr eindeutig belegt und eben weil er auch öffentlich so kontrovers behandelt wird, macht ein sachlicher Artikel auch in der Wikipedia Sinn.
@Stilfehler...der Begriff ist vielen tatsächlich ein rotes Tuch, weil er häufig in ideologischen angehauchten Diskussion in Konkurrenz zur berufstätigen Mutter gesetzt wird und es dabei neben dem Vergleich der Arbeitsbelastung auch immer schnell darum geht, wer dabei die Kinder besser erzieht und wo am Ende die größere gesellschaftliche Leistung liegt. Dies soll kein Aufruf zur Diskussion sein, sondern nur verdeutlichen, warum der Begriff gern neutralisiert wird. L-Logopin 17:02, 20. Mai 2008 (CEST)Beantworten
Ich habe jetzt vorerst den redirect von Hausfrau auf Hausfrau und Mutter umgeleitet. Allerdings wäre eben noch zu überlegen, ob die beiden (Artikel und redirect ) evtl. umgetauscht werden sollten. Ich frage ich mich dabei:
  • Sollte es in Wikipedia zwei Artikel zum Thema geben, sprich Hausfrau und Hausfrau und Mutter, oder sollte einer davon ein Redirect bleiben und in diesem Fall welcher von beiden?
  • Wird diese Begriffe tatsächlich ausschließlich für Nicht-Berufstätige Frauen verwendet (oder würde eine Berufstätige evtl. vcn sich sagen (können), sie sei "auch Hausfrau"? Und wenn ja, trifft dies auch auf Vollzeitberufstätige zu, oder evtl. nur für Frauen, die ihren Verdienst als "Zuverdienst" ansehen und/oder Teilzeit arbeiten?)
Ich habe hierzu im Moment keine fertige Antwort oder Meinung. Im englischsprachigen Artikel zu "homemaker" wird der begriff so aufgefasst, dass die hauptsächliche Aktivität die Haus- und Familienarbeit ist (also auch wenn "hinzuverdient" wird). Es wäre sinnvoll, Literatur-Einzelnachweise zur Verwendung des Begriffs zu zitieren. --Carolin 20:23, 20. Mai 2008 (CEST)Beantworten
Literatur oder Fachtexte, richtig, ...denn es geht NICHT darum, ob irgendjemand selber so nennt. ;-)L-Logopin 22:52, 20. Mai 2008 (CEST)Beantworten
Nun ja, welcher Personenkreis sich selber so nennt und welcher Personenkreis allgemein so genannt wird ist durchaus interessant, es geht ja bei Wikipedia auch um den Begriff an sich - aber eben mit Beleg. --Carolin 00:43, 21. Mai 2008 (CEST)Beantworten
ich finde die Diskussion hier in jedem Fall interessant und insofern ist der QS-Eintrag IMHO jedenfalls ganz nützlich, auch für den Erstautor. Das Lemma Hausarbeit ist jedenfalls nicht durch eine Kontroverse um die Begrifflichkeit und die Definition belastet im Gegensatz zu Hausfrau, früher ja auch verwendet als Synonym für "die Frau des Hauses". Kleine Gedankenspielerei: Wenn eine Frau zwar Mutter ist und keiner Erwerbstätigkeit nachgeht, die Hausarbeit außer Kinderpflege de facto aber von jemand anderem gemacht wird, also etwa von ihrem Mann, ihrer Mutter oder Hausangestellten - ist sie dann trotzdem Hausfrau? Im Bürokratendeutsch für Formulare wohl schon, nach eigenem Selbstverständnis wohl eher nicht --Dinah 12:34, 21. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Ohne die allgemeine Freude am Brainstorm dämpfen zu wollen: gibt es Literatur zum Thema?! Wenn das ein guter, objektiver Artikel werden soll, erfordert er eine gewissenhafte Literaturrecherche. --Stilfehler 16:11, 21. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Hab' jetzt schon eingearbeitet, was ich in einer ausführlichen Online-Recherche finden konnte. Eine 100%ig standardisierte Begriffsbildung dazu gibt es wohl nicht. --Carolin 23:11, 21. Mai 2008 (CEST)Beantworten
Ich habe soeben in einer weiteren Änderung versucht, den Begriffen "Hausfrau", "Hausfrau und Mutter", "Vollzeit-Hausfrau und Mutter" usw. so weit wie möglich gerecht zu werden. Wenn jemand weitere Verbesserungen zu machen weiß: gern. --Carolin 09:38, 24. Mai 2008 (CEST)Beantworten

Fußnoten[Quelltext bearbeiten]

ehm die Fußnoten sagt: " Siehe die Literaturliste zu diesem Artikel" und will damit belegen, dass es in Gery bestimmte literatur nicht so häufig gibt wie in den USA. - Der Verweis ist lustig, wenn man böse ist auch lächerlich. Die Literaturliste ist eine mehr oder weniger zufällig auswahl von literatur. daraus irgendeine fundierte aussage ableiten zu wollen geht in richtung Milchmädchenrechnung ...Sicherlich Post 22:07, 3. Sep. 2008 (CEST)Beantworten

Statistikabschnitt[Quelltext bearbeiten]

Der Statstistikabschnitt weist noch erhebliche Mängel in Bezug auf die Verleichbarkeit der Daten auf. Im Green Book von 2008, Abschnitt 9] finden sich in den Tabellen 9-16 und 9-17 aktuellere Zahlen für die USA, die leider nicht ganz vergleich bar mit denen der anderen Länder sind.
Vielleicht sollte man versuchen, den zeitlichen Verlauf besser zu dokumentieren.
Grüße, --Mirko Junge 00:47, 4. Jan. 2011 (CET)Beantworten

Den Teil für Deutschland habe ich aus den entsprechenden Statistischen Jahrbüchern für die Bundesrepublik Deutschland zusammengetragen und als Grafik eingefügt. Grüße, --Mirko Junge 18:19, 12. Feb. 2011 (CET)Beantworten

Volkswirtschaftliche Betrachtung[Quelltext bearbeiten]

Wie wirkt sich denn ein hoher oder geringer Anteil an Hausfrauen auf die Volkswirtschaft auswirkt. Wie viel weniger unbezahlte Hausarbeit wird geleistet, in welchem Umfang wird diese durch auf dem Markt zugekaufte Dienstleistungen ergänzt (Putzfrau...) bzw. entfällt ganz (weniger Putzen...) oder wird rationalisiert (stärker vorverarbeitete Nahrungsmittel...)? Beeinflusst das Durchschnittseinkommen, Arbeitslosenquote oder die Entwicklung einzelner Wirtschaftszweige.--Antemister (Diskussion) 22:06, 29. Dez. 2013 (CET)Beantworten

Statistik[Quelltext bearbeiten]

ich war hier auf der Suche nach Statistiken...die die ich in dem Artikel gefunden habe sind von 2003, das ist 12 Jahre her... meiner Ansicht nach müsste der Abschnitt gelöscht werden oder als unzureichend markiert werden. Da müssen dringend neue oder Vergleichsstatistiken her! (nicht signierter Beitrag von 78.34.131.58 (Diskussion) 00:00, 27. Mär. 2015 (CET))Beantworten

Aktueller Begriff der Arbeitsagentur?[Quelltext bearbeiten]

Ich vermisse eine Auflistung der allgemein gebräuchlichen Euphemismen für den doch sehr negativ angesehenen Begriff Hausfrau/Hausmann. --Ghettobuoy (Diskussion) 11:06, 1. Mai 2019 (CEST)Beantworten