Diskussion:Heinrich VII. (HRR)

Dieser Artikel war am 24. August 2013 der Artikel des Tages.

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Aktueller Forschungsstand als überlegener POV

Im Forschungsteil des Artikels wird besonders deutlich die momentane Sichtweise der Geschichtswissenschaft als überlegen oder gar als der Weisheit letzter Schluss dargestellt – anzutreffen ist dies leider in vielen ausgezeichneten Artikeln, die allein über einen soliden Forschungsabschnitt verfügen. Exemplarisch: „Die neuere Forschung ist zu einer sehr viel differenzierteren (...) Bewertung“ gekommen oder „Sie kommen zu einer wesentlich ausgewogeneren (...) Gesamtbeurteilung.“ (Worte wie "differenziert" und "ausgewogen" sind eindeutig wertend, was allerdings wunderbar rabulistikfähig ist.)

Natürlich hat aber auch die jetzige Zeit ihre spezifischen tabubewehrten Vorurteile und verzerrten Sichtweisen, die per definitionem von den Zeitgenossen nicht (richtig) wahrgenommen werden, und natürlich auch Historiker in ihrer Arbeit beeinträchtigt – auf diesen Umstand hat auch hiesiger Hauptautor Benutzer:Benowar schon 2004 mit Bedauern hingewiesen, allerdings im Plusquamperfekt. Die Frage hier in der WP ist jedoch nur, wo der POV entstand: Kommt er von den Autoren des Artikels, wäre er (mE) enzyklopädiewidrig und müsste in neutrale Formulierungen aufgelöst werden; stammen die Stellen hingegen aus maßgeblicher Literatur, sollte es doch demgemäß gekennzeichnet werden:? --Trollflöjten ^αω 19:02, 22. Dez. 2016 (CET)

Papst in Avignon

Bei der Beschreibung der Rolle des Papstes bei der Königswahl von 1308 heißt es: "vielmehr scheint er gehofft zu haben, dass ein neuer römisch-deutscher König den Papst in Avignon von der zunehmenden französischen Einflussnahme entlasten könnte." Clemens V hat seinen Sitz allerdings erst im März 1309 in Avignon genommen. Richtig ist allerdings, dass Philipp IV erheblichen Einfluss auf ihn ausgeübt hatte und Clemens nicht nur 1305 in Frankreich gekrönt worden war, sondern sich in der Folge auch überwiegend dort aufgehalten hatte. Vielleicht kann das jemand so umformulieren, dass die entsprechende Abhängigkeit von Frankreich deutlich wird, ohne dass bereits für 1308 vom Papst in Avignon die Rede ist. --Proofreader (Diskussion) 22:22, 15. Okt. 2023 (CEST)

Erledigt. --Benowar (Diskussion) 23:17, 15. Okt. 2023 (CEST)