Diskussion:Helsingborg

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besetzt[Quelltext bearbeiten]

"Bis 1658 war sie dänisch und wurde wieder von Dänemark 1676 und 1677 besetzt, aber später an Schweden ausgeliefert." wurde von anonym in befreit geändert. Ich habe es mal wieder auf besetzt zurückgesetzt, da ich besetzen neutraler finde als befreien. Denn besetzen ist der Job einer Armee, was dann als befreien oder unterjochen ausgelegt werden kann. -- Fragwürdig 19:01, 9. Mär 2005 (CET)

Absolut. Grad ich als Schwede kann dir da zustimmen. *g* Noch neutraler wäre imho erobern. --Benedikt 17:41, 10. Mär 2005 (CET)

Lesenswert-Kandidatur 26. 7. - 2. 8. 2006 (erfolgreich)[Quelltext bearbeiten]

Helsingborg [ˈhɛlsiŋˈbɔrj] (historisch auch Hälsingborg; deutsch veraltet Helsingburg) ist eine Stadt im südschwedischen Schonen in der Provinz Skåne län. Sie hat 91.468 Einwohner (Stand 1. Januar 2006) und ist damit die achtgrößte Stadt Schwedens. Helsingborg ist der Hauptort der gleichnamigen Gemeinde. Die Stadt ist ein bedeutender Industriestandort; ihr Hafen ist der zweitgrößte im Land.

Helsingborg liegt an der schmalsten Stelle des Öresunds, der Meerenge zwischen Schweden und Dänemark, gegenüber der dänischen Stadt Helsingør.

Ich habe den schwedischen Artikel, dort als utmärkt artikel ausgezeichnet, in den letzten Tagen übersetzt, in den deutschen Artikel eingearbeitet und das ganze etwas erweitert. Also bin ich gespannt, ob der Artikel auch hier bestehen kann. Ansonsten bin ich dankbar für jeden Verbesserungsvorschlag. -- fragwürdig ?! 23:25, 26. Jul 2006 (CEST)

  • Neutral, da ich den Artikel nur überflogen hab. Schaut oberflächlich ganz gut aus, nur endet die Geschichte schon 1892, kein Wort über den Nationalsozialismus und die Zeit danach. Ach und die Politik (Wahlen, Bürgermeister etc. ) fehlt völlig. Das sollte ausgebessert werden (und reicht eigentlich schon für ein Kontra)--SoIssetEben! 01:44, 27. Jul 2006 (CEST)
Geschichte: ok, Zustimmung. Bei der Politik gibt es ein Problem: im Portal:Schweden haben wir uns darauf geeinigt, Orte (siedlungstechnische Einheit) und Gemeinden (politische Einheiten -> hier spielt die Politik) getrennt zu behandeln, da Gemeinden gerade in Mittel- und Nordschweden wahre Flächengiganten sind. Das führt natürlich bei Städten, wo Gemeinde (ungefähr) = Ort ist, zur Zweiteilung eigentlich zusammengehöriger Informationen.
Habe den Artikel um einen Abschnitt Politik erweitert und die Geschichte ins 20. Jahrhundert fortgeführt. Details sollten aber eher in einen Artikel Geschichte Helsingborgs.-- fragwürdig ?! 19:40, 27. Jul 2006 (CEST)
Das mit der Politik geht so völlig in Ordnung, nur scheint mir die hinzugefügte Geschichte ein wenig lieblos hingeklatscht. Haben die Allierten den Ort "überrannt" (Boden/Luftangriffe), was war mit dem evtl. Wiederaufbau? Auch so erscheint mir der Geschichtsteil irgentwie zu kurz, zu bruchstückhaft; (schwedische) Quellen müssten doch eigentlich ausreichend vorhanden sein. Und ich denke, der geschichtsteil müsste sich noch mindestens verdreifachen, bevor es sinnvoll ist ihn auszugliedern. Da die Stadt mit knapp 100.000 Einwohnern nicht sehr gross ist (Geschichte so auch nicht unbedingt soooo ausführlich dargestellt werden kann), der Rest aus der Ferne erstmal OK aussieht und weitere Verbesserungen zu erwarten sind gibts von mir ein vorläufiges Pro.
hab grad gesehen, das der schwedische Artikel prinzipiell ja noch massig Ergänzungsmöglichkeiten bietet (auch wenn sicher nicht alle in diesen artikel gehört und ich auch keeeeen Wort verstanden hab :) ) --SoIssetEben! 20:22, 27. Jul 2006 (CEST)
An Material zur Geschichte mangelt es definiv nicht. Es ist mehr eine Frage der Auswahl. Mal gucken, was sich da noch machen lässt. Bezüglich 2. Weltkrieg: da Schweden nicht aktiv involviert war, ist Helsingborg außer durch das Beschriebene auch nicht groß betroffen gewesen - mal stark vereinfacht gesprochen. -- fragwürdig ?! 20:30, 27. Jul 2006 (CEST)
Ich komme zwar aus dem Land eins weiter links, habe mich aber trotzdem mal durch den schwedischen Artikel geackert. Der Artikel dort ist sicherlich schon gut und hat fuer schwedische Verhæltnisse(!) das Bapperl auch richtig verdient. Ich bezweifle aber, dass sich das auf die Verhæltnisse hier (die manchmal allerdings absolut ueberzogen sind) direkt uebertragen læsst. Wenn allerdings am Artikel ueber die Uebersetzung hinaus noch ein bisschen ergænzt wird, sollte es allerdings schon fuer "lesenswert" reichen! --Kantor Hæ? 21:17, 27. Jul 2006 (CEST)
Das Problem an der Geschichte war, das sie mir wie lose aneinandergereite Fakten vorkam. Da kam kaum Lesevergrügen auf. Anmerkung am Rande: Ich halte die Ansprüche hier definitiv nicht für überzogen, aber woanders für deutlich zu niedrig, im Sinne möglichst guter Artikel--SoIssetEben! 01:36, 28. Jul 2006 (CEST)
Ich habe das Geschichtskapitel neu formuliert und hoffe, das es sich jetzt etwas geschmeidiger liest. -- fragwürdig ?! 20:38, 1. Aug 2006 (CEST)
  • Pro, allerdings findet sich zur Geografie bzw. Geologie relativ wenig, oder ist das normal bei Artikeln, die nicht Deutschland betreffen?--Borheinsieg 11:37, 29. Jul 2006 (CEST)
Das Thema Geologie wäre an sich leicht zu ergänzen. Es müsste nur der Artikel sv:Landborgen übersetzt und kurz zusammengefasst in den Artikel Helsingborg eingebracht werden. Allerdings sehe ich mich dazu mangels ordentlicher Geologiekenntnisse leider nicht in der Lage. -- fragwürdig ?! 22:29, 30. Jul 2006 (CEST)
Das Thema Geografie dürfte durch das Kapitel Stadtbild abgedeckt sein. Oder was genau vermisst du? -- fragwürdig ?! 15:55, 31. Jul 2006 (CEST)
Ja, bei Stadtbild steht schon etwas, ich habe nur ein eigenes Kapitel Geografie vermisst. Aber geringe Mängel (Fehlen von Geologie) dürfen ja im Lesenswert-Status durchaus enthalten sein. Deshalb habe ich auch mit pro gestimmt.--Borheinsieg 20:50, 1. Aug 2006 (CEST)
So, nun hat der Artikel auch seinen Abschnitt zur Geographie (natürlich noch ausbaufähig). -- fragwürdig ?! 19:16, 2. Aug 2006 (CEST)

Hat denn außer SoIssetEben!, Borheinsieg und Kantor.JH niemand eine Meinung zum Artikel? -- fragwürdig ?! 20:38, 1. Aug 2006 (CEST)

Doch, ich. Ein Pro ist drin. --BishkekRocks 20:58, 1. Aug 2006 (CEST)

Gliederung[Quelltext bearbeiten]

Ich weiß ja auch nicht wieso, aber die Literatur sollte nach Wikipedia:Formatierung vor den Weblinks stehen, was ja in den anderen Artikeln auch gängig ist.--Borheinsieg 22:30, 5. Aug 2006 (CEST)

Gut, genau nach so was habe ich gesucht. Danke! -- fragwürdig ?! 22:33, 5. Aug 2006 (CEST)

Review vom Oktober 2006[Quelltext bearbeiten]

Helsingborg (historisch auch Hälsingborg; deutsch veraltet Helsingburg) ist eine Stadt im südschwedischen Schonen in der Provinz Skåne län. Sie hat 91.468 Einwohner (Stand 31. Dezember 2005) und ist damit die achtgrößte Stadt Schwedens und nach Malmö die zweitgrößte Stadt Schonens. Helsingborg ist der Hauptort der gleichnamigen Gemeinde. Die Stadt ist ein bedeutender Industriestandort; ihr Hafen ist der zweitgrößte im Land.

Hallo! Nachdem ich den Artikel vor einiger Zeit (nach Vorarbeit anderer) um einige übersetzte Teile aus dem ausgezeichneten schwedischen Artikel erweitert und danach weiter ergänzt habe, würde ich gerne wissen, woran es eurer Meinung nach noch hapert, was fehlt, was verbesserungswürdig ist. Außerdem würde es mich freuen, wenn ihr mich auf logische und inhaltliche Fehler hinweist. Danke schon jetzt! -- FRaGWüRDiG ?! 21:07, 18. Okt. 2006 (CEST)[Beantworten]

Es könnten vielleicht noch ein paar "rote Links" blau werden. Das müssen ja keine ewig langen Beiträge sein. Ich werde auch mal sehen, was sich da machen lässt. --Nordelch 18:19, 20. Okt. 2006 (CEST)[Beantworten]
Habe in der Zwischenzeit damit mal angefangen bzw. weitergemacht... Ich fände es übrigens toll, wenn sich jemand dafür erwärmen könnte, den Artikel sv:Helsingborgs historia zu übersetzen :) -- FRaGWüRDiG ?! 20:02, 26. Okt. 2006 (CEST)[Beantworten]

Die Massengräber vergifteten das Wasser, so dass 1711 die Pest ausbrach, die ein Jahr andauerte. - scheint mir recht seltsam, denn die Pest wird ja nu nicht über "vergiftetes" Wasser übertragen. --Janneman 01:07, 27. Okt. 2006 (CEST)[Beantworten]

Sorry, klarer Übersetzungsfehler, ist jetzt geändert. --Nordelch 08:52, 27. Okt. 2006 (CEST)[Beantworten]

Ein sehr schöner (bald exzellenter?) Artikel, an dem ich eigentlich nichts Kritikwürdiges finde. Nur ein Detail zur Gliederung: Ich finde immer und auch hier unglücklich, wenn auf ein 1.1. kein 1.2. folgt. Wenn man einen Abschnitt in Unterabschnitte teilt, muss es mindestens zwei Unterabschnitte geben, sonst macht die Gliederung keinen Sinn. -- Thomas Dancker 14:34, 27. Okt. 2006 (CEST)[Beantworten]

Das einsame Unterkapitel habe ich in der Hierarchie eins höhergerückt. Aber wo du es ansprichst, was fehlt denn noch zur Exzellenz? Ich bin nämlich ein bißchen ratlos, wo ich am Artikel weiterbauen soll. -- FRaGWüRDiG ?! 22:08, 27. Okt. 2006 (CEST)[Beantworten]

Ich hätte auch noch gerne eure Meinung zum Kapitel Sport gewusst. Mir erscheint es mittlerweile etwas zu lang und würde es kürzen. Wie sieht ihr das? -- FRaGWüRDiG ?! 22:08, 27. Okt. 2006 (CEST)[Beantworten]

Karte[Quelltext bearbeiten]

Hallo,
also auf der Karte sollte m.E. unbeding auch noch Dänemark irgendwie eingezeichnet sein um hervorzuheben, wie nah Helsingborg - insbes. als Hafen - an Dänemark liegt. Viele Grüße --80.128.103.146 21:51, 26. Mai 2007 (CEST)[Beantworten]

Kannst du das übernehmen? -- FRaGWüRDiG ?! 11:09, 27. Mai 2007 (CEST)[Beantworten]
Hallo, wenn ich es könnte, hätte ich es bereits erledigt. Nur leider habe ich von Bildverarbeitung überhaupt keine Ahnung :-( Deshalb habe ich dies hier als Vorschlag gemacht, dass es jemand umsetzt, der sowas auch kann. Insbes. beträge dieser Vorschlag auch Malmö. Viele Grüße --217.245.119.143 15:07, 2. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Klimaangaben[Quelltext bearbeiten]

Hallöle! Beim Überprüfen der eingebundenen Vorlage:Klimatabelle ist mir gerade aufgefallen, daß die Niederschlagswerte um fast 90 mm auseinanderliegen. Ich geh dem mal nach, da beide Quellen keine weiteren Referenzen angeben; das kann aber dauern. Falls jemand anderes hier Genaueres weiß - umso besser. Gruß -- commons:User:JörgM 11:35, 11. Aug. 2007 (CEST)[Beantworten]

Sodele, habe heute die beiden Hefte mit den Referenzwerten für die Normalperiode 1961-1990 zur Einsicht in der UB gehabt. Für die Station 6203 Helsingborg bei 56°2'N, 12°41'E, 5m werden dort folgende Werte angegeben (die zweite Tabelle mit den nach rund 10 Jahren korrigierten Werten; die Jahreswerte der zweiten Tabelle weichen wohl durch Rundungsdifferenzen von den in den Quellen angegebenen Jahreswerten ab):


Monatliche Durchschnittstemperaturen und -niederschläge für Helsingborg
Jan Feb Mär Apr Mai Jun Jul Aug Sep Okt Nov Dez
Mittl. Temperatur (°C) −0,1 −0,1 2,1 5,9 11,3 15,4 16,8 16,6 13,7 9,7 5,2 1,8 ⌀ 8,2
Niederschlag (mm) 42 25 38 37 40 47 67 58 56 51 58 49 Σ 568
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Jan Feb Mär Apr Mai Jun Jul Aug Sep Okt Nov Dez
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  Jan Feb Mär Apr Mai Jun Jul Aug Sep Okt Nov Dez
Quelle: Temperaturen och nederbörden i Sverige 1961 – 90 : referensnormaler = Temperature and precipitation in Sweden 1961 – 90 : reference normals / Hans Alexandersson ; Carla Karlström ; Sonja Larsson McCann. – Norrköping : Sveriges meteorologiska och hydrologiska institut, 1991. – 87 S. : Kt. ; 30 cm. – (Meteorologi / SMHI ; 81. 1991)


Monatliche Durchschnittstemperaturen und -niederschläge für Helsingborg
Jan Feb Mär Apr Mai Jun Jul Aug Sep Okt Nov Dez
Mittl. Temperatur (°C) 0,6 −0,1 2,0 6,0 11,2 15,3 16,7 16,6 13,6 9,9 5,2 1,8 ⌀ 8,3
Niederschlag (mm) 41 25 37 36 39 48 66 58 55 51 56 49 Σ 561
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Jan Feb Mär Apr Mai Jun Jul Aug Sep Okt Nov Dez
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  Jan Feb Mär Apr Mai Jun Jul Aug Sep Okt Nov Dez
Quelle: Temperaturen och nederbörden i Sverige 1961 – 1990 : referensnormaler / Hans Alexandersson och Carla Eggertsson Karlström. – Utgåva 2. – Norrköping : Sveriges meteorologiska och hydrologiska institut, 2001. – 71 S. : Kt. ; 30 cm. – (Meteorologi / SMHI ; 99. 2001)

Helsingborg hat noch zwei weitere Meßstationen, die in der zweiten Quelle hinzugefügt wurden; die Niederschlagswerte sind wesentlich höher, die Temperaturen zum Teil deutlich niedriger. Gruß -- commons:User:JörgM 22:31, 24. Aug. 2007 (CEST)[Beantworten]

Jörg, danke! Aber: welche Zahlen sollten jetzt deiner Meinung nach in den Artikel übernommen werden? -- FRaGWüRDiG ?! 17:28, 25. Aug. 2007 (CEST)[Beantworten]
Wenn, dann die Daten der zweiten Tabelle, die sind ja nicht umsonst revidiert worden (auch wenn mir der Januar-Temperatur-Wert etwas suspekt erscheint, der ist immerhin um 0,7K verändert; allerdings gibt es in der Gegend reichlich Stationen, in denen der Januar-Wert höher liegt als der im Februar, anders als in Deutschland). Leider stellen beide Quellen keine Min-Max-Werte bei den Temperaturen zur Verfügung :-(, und für die Mittelwerte ist leider (derzeit) keine Diagrammausgabe möglich.
Die MSN-Tabelle würde ich noch nicht löschen, höchstens vorläufig auskommentieren; es kann sich durchaus um korrekte Werte handeln, aber irgendjemand sollte mal herausbekommen (MSN anschreiben?), um welche Meßstation und welchen Meßzeitraum es sich handelt. Ins Nirwana erst dann schicken, wenn das nicht herauszubekommen sein sollte. (Nur ein kleines Beispiel: Das Klimadiagramm zu Prag auf wetter.com repräsentiert(e) nach Mitteilung vom Februar/März die Meßperiode 1931-60.) Ach ja - vielleicht mit Lund koordinieren. Gruß -- commons:User:JörgM 21:29, 25. Aug. 2007 (CEST)[Beantworten]

Geschichte und Stadtnamen[Quelltext bearbeiten]

Hallo! Habe die Geschichte der Jahre 1329-1360 und die der Jahre 1658-1719 korrigiert. Habe auch die Etymologie vom Namen Helsingborg geändert und den früheren Niederdeutschen Namen "Helseburch" hinzugefügt.

Zur Geschichte 1329-1360: Magnus v. Norwegen und Schweden hat Schonen (und damit Helsingborg) weder 1. erobert noch 2. zu einem Teil von Schweden gemacht. 1. Der König von Dänemark hat 1329 Schonen (und Blekinge) an Johann III. von Holstein-Kiel gepfändet. Johann verkauft das Pfand an Magnus. Also: keine Eroberung, sondern Kauf. 2. Da die Lehensherren Johanns die Bevölkerung angeblich stark ausbeuteten und der dänische König kein Geld zum Einlösen des Pfands hatte, hat sich eine Delegation schonischer Adligen und Geistlichen an Magnus und Magnus zum Kauf des Pfands entweder bewogen oder einen guten Vorwand gegeben. Als Pfandgläubiger hat Magnus die Suveränität über Schonen eigenständig behauptet und sich als König von Schonen huldigen lassen. Magnus nannte sich "Rex Sveciae, Norvegiae et terrae Scaniae". Schonen stand so in faktischer, wenn nicht rechtlicher, Personalunion mit Norwegen und Schweden. Ob durch die Huldigung oder Anerkennung/Abtretung durch Waldemar Atterdag, die Suveränität des Magnus Recht wurde, ist unsicher, zumal der Papst die Suveränität des Magnus nicht anerkannte. Also: Nicht Teil von Schweden sondern in faktischer u. vielleicht rechtlicher Personalunion mit Norwegen und Schweden.

Zur Geschichte 1658-1720: Schonen ging 1658 durch den Frieden von Roskilde weder 1. zurück an Schweden noch 2. "ging" Schonen an Schweden. Schonen hatte früher nie zu Schweden gehört (auch nicht 1332-1360) und wurde 1658 nicht ein Teil von Schweden. Schonen wurde, genau wie Estland oder Hintervorpommern, ein Land der schwedischen Krone. Ab 1662 (Malmö Rezess) wurde Schonen stärker an Schweden gebunden, formaler Teil von Schweden wurde Schonen wurde aber erst 1719.`

Zum Namen: "Helsingborg" besteht aus "hals" + "ing" + "borg". "Ing" macht "hels" aus "hals" und bedeutet "Gefolge, Einwohner, Leute". - Ob "Fucking" in AT, die Leute des Fuck bedeutet, weiß ich aber nicht.

Pitt, 15:10 MESZ 21. August 2007 (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Pitt (Diskussion • Beiträge) --Hofres låt oss diskutera! 15:18, 21. Aug. 2007 (CEST)) [Beantworten]

Tut mir leid, habe meine Sig vergessen. Also: Pitt, 15:21, 21. Aug 2007 (CEST)

Danke. Hast du zur Namensetymologie bzgl. "ing" eine Quelle? Habe ich noch nie gehört. Will nicht sagen, dass das falsch ist, sondern interessiert mich einfach. -- FRaGWüRDiG ?! 15:58, 21. Aug. 2007 (CEST)[Beantworten]

Defekte Weblinks[Quelltext bearbeiten]

Die folgenden Weblinks wurden von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
  • Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieser Fehler finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks.
  • Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.
  1. ↑ a b Statistiska centralbyrån: Landareal per tätort, folkmängd och invånare per kvadratkilometer. Vart femte år 1960 - 2015 (Datenbankabfrage)

– GiftBot (Diskussion) 05:42, 27. Nov. 2015 (CET)[Beantworten]

Pfändung oder Verpfändung?[Quelltext bearbeiten]

Im Text zur Geschichte steht der für mich nicht nachvollziehbare Satz: "1329 pfändete der dänische König Christoph II. Helsingborg – wie ganz Schonen und Blekinge – an Graf Johann III. von Holstein-Kiel". Gemeint ist wohl: er v e r p f ä n d e t e die Stadt. Denn pfänden kann nur der Gläubiger für sich, vom Eigentümer; verpfänden kann der Eigentümer an einen Dritten. Matthias217.233.25.140 16:58, 8. Mai 2016 (CEST)[Beantworten]

Du hast recht, ich habe es geändert. --Tusculum (Diskussion) 18:23, 8. Mai 2016 (CEST)[Beantworten]

„Am schnellsten wächst der Dienstleistungssektor, der sich in den letzten zwanzig Jahren verdoppelt hat.“[Quelltext bearbeiten]

Dieser Satz ist mutmaßlich nicht für alle Zeiten aktuell. Siehe auch hier. -- Peter Gröbner -- 11:02, 22. Jan. 2023 (CET)[Beantworten]

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