Diskussion:Henoch
Idris[Quelltext bearbeiten]
Enoch = Idris?--Ar-ras (D BT) 00:53, 18. Feb. 2007 (CET)
Lebensalter[Quelltext bearbeiten]
Im Artikel steht: "Sein erreichtes Lebensalter von 365 Jahren (Vers 23 LUT), das im Vergleich zu seinen Eltern und Kindern gering ist, kann symbolisch gesehen werden: die Zahl entspricht einem Sonnenjahr."
Das Letztere mit dem Sonnenjahr kann wohl kaum stimmen und es fehlt auch eine Quellenangabe für diese Behauptung, dass 365 "alttestamentarische Jahre" einem Sonnenjahr entspricht. Wäre Henoch als irdische Person nur 1 Sonnenjahr alt geworden, dann hätte er weder begrifflich sprechen noch schreiben können, was er aber lt. Neues und Altes Testament offensichtlich getan haben muss.
Anhaltinus, 24.8.2007
- Dieser Einwand beruht auf einem Mißverständnis und nicht genauem Zitat. Im Artikel heißt es: "die Zahl entspricht der Anzahl der Tage eines Sonnenjahres." - Also nicht: 365 alttest. Jahre entsprechen einem heutigen Sonnenjahr. In dem Zusammenhang muß der Bildcharakter der antiken Zahlenangaben berücksichtigt werden (siehe), wie auch bei den apokalyptischen Zahlen "666" oder "144.000", die kaum im heutigen Sinne als Mengenangaben zu werten sind. So dürfte die Tages-/Jahresziffer von Henoch symbolische Bedeutung haben, die gewiß nicht einfach zu dechiffrieren ist. Neben dem mohammed. Idris wäre interessant, hellenistische Quellen auf die Identität des Henoch zu befragen. --Moovie 17:18, 1. Sep. 2007 (CEST)
Aber Henoch schreibt in seinem Buch: "Und es wird vollendet das Jahr in dreihundertvierundsechzig Tagen" / "und das Jahr beträgt genau 364 Tage" --46.5.227.171 01:05, 23. Aug. 2021 (CEST)
Mormonen[Quelltext bearbeiten]
Der Mormonenabschnitt wäre stilistisch noch zu bearbeiten, derzeit klingt es noch sehr "mormonisch". --Shmuel haBalshan Nenn mich Dr. Cox! 13:49, 21. Jan. 2010 (CET)
Fehlschluss?[Quelltext bearbeiten]
Zitat: <Hiermit revidiert er die traditionelle alttestamentarische Ansicht, dass ein früher Tod stets als Strafe Gottes für die Sündhaftigkeit des Menschen aufzufassen sei. >
Kann ich nicht nachvollziehen. Tod <> Entrückung. Das bedeutet, dass lediglich eine Entrückung bei lebendigem Leib gemeint sein kann, und dies revidiert nicht die Vorstellung eines frühen "echten" Todes als Gottes Strafe. Ohne eine Angabe einer Quelle ist das nichts als persönliche Interpretation und sollte entfernt werden. -- 92.104.137.107 14:51, 25. Nov. 2010 (CET)
Lebenszeit[Quelltext bearbeiten]
Interessant ist sicher auch die potentielle Lebenszeit dieses Henoch. Nach den Vaterschaftsaltern in der Genesis wurde er im Jahre 622 nach der Schöpfung geboren (130+105+90+70+65+162=622). Mit 365 Lebensjahren bis zur "Entrückung", geschah dies im 987sten Jahre (622+365). Anhand des jüdischen Kalenders umgerechnet (der beginnt 3761 vChr) wurde er 3139 vChr geboren und 2774 vChr entrückt. Nach der Schatzhöhle war letzteres "im 305ten Jahr Noes"; also 1056+305=1361 (paßt nicht zu 987, weil 130+105+90+70+65+162+65+187+182 +305=1361) - Nach dem Buch der Jubiläen wurde er "im 4. Jahr der 5. Jahrwoche im 11. Jubiläum" geboren. (eine Jahrwoche=7Jahre, ein Jubiläum=7Jahrwochen=49 Jahre) Also 10*49+4*7+4=522. Hundert Jahre früher, als nach der Genesis!!! Die Rechenwege oder Datumsangaben der Apokryphen stimmen also nicht mit der Genesis auch nur annähernd überein. Die Lebenszeit bleibt hypothetisch. --178.25.53.115 23:26, 10. Nov. 2011 (CET)
"ältester Sohn Methusalem"[Quelltext bearbeiten]
In der BIbel steht nicht, dass er der älteste Sohn ist. Ich habe es deshalb rausgenommen. --Lateiner ffm (Diskussion) 19:45, 5. Mär. 2012 (CET)
Verdacht auf eklatanten Fehler: angebl. 4. Buch namens Mein erstes Leben, das weder im engl. Artikel noch in einer Universitätsbibliothek oder als Begriff bei Google auftaucht[Quelltext bearbeiten]
Bitte Beleg für ein etwaiges 4 Hen einfügen oder entfernen; außer in diesem Artikel (und auch nur hier in der dt. Version; die engl. kennt nur 1 Hen, 2 Hen und 3 Hen) ist dieses 4. Buch in keiner apokryphen respective pseudepigraphen universitären Themen-Bibliographie erwähnt, die online zugänglich ist, geschweige denn erscheint es als Monographie irgendwo. Google findet sogar den Begriff 4. Buch Henoch nirgendwo außer in diesem Artikel. Es ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine Ente.
Danke. (nicht signierter Beitrag von 80.187.111.54 (Diskussion) 03:28, 27. Apr. 2014 (CEST))
- Vielen Dank für den Hinweis. Ich lösche es raus. Ich fand diesen Untertitel (mein erstes Leben) und den Satz "dieser Text zeigt eine ausführliche Biographie von Henoch" auch irgenwie seltsam. Dies apokryphen Schriften sind eigentlich nie biographisch oder sogar autobiographisch.
- Hier wurde die Angabe eingefügt und anschließend "korrigiert" und gesichtet. War wohl ursprünglich ein Literaturspam.--Giftzwerg 88 (Diskussion) 16:16, 29. Apr. 2014 (CEST)
Koptische Kirche und Henoch[Quelltext bearbeiten]
Ich habe gehört, Henoch ist außerkanonisch außer in der koptischen Kirche. Dort wäre es kanonisch statt apokryp. Gibt es dafür Quellen? Könnten wir das noch hineinschreiben?--Dasichs (Diskussion) 11:30, 6. Jul. 2018 (CEST)
Werkgerechtigkeit?[Quelltext bearbeiten]
Ich stecke in der Testamentssprache nicht besonders tief drin. Vom Sinn her scheint mir aber im Abschnitt "Neues Testament" das Wort "Weltgerechtigkeit/weltliche Gerechtigkeit" sinnvoller als "Werkgerechtigkeit". Tippfehler? (nicht signierter Beitrag von Peter Moeller (Diskussion | Beiträge) 13:21, 20. Jun. 2021 (CEST))