Diskussion:Independence-Klasse (2008)

Unklarheit

"außerdem vier Waterjets", damit kann man so leider nichts anfangen. Wozu dienen die Waterjets, vermutlich als Antrieb zusätzlich zu den Propellern, aber da das Lemma Waterjet noch nicht existiert, kann ich das nicht berichtigen/erweitern. Wer weiß mehr? --GiordanoBruno 20:09, 23. Jul. 2008 (CEST)

Da es sich offenbar um ein Kriegsschiff handelt, müsste auch die Verwendung des Schiffes näher beschrieben werden. Also: wie muss man sich den Einsatz vorstellen, gegen welche mögliche Gefahrenlage ist das Schiff gedacht? Unter Littoral Combat Ship steht zwar einiges, insofern überlappen sich die Artikel. --Rogald 14:16, 11. Feb. 2012 (CET)

Zumindest was die Waterjets angeht kann ich weiterhelfen: siehe Wasserstrahlantrieb. MfG amargeddon6 ^{air mail ✈} ₪ evaluation 21:16, 15. Mär. 2012 (CET)

Verdränger oder Gleiter?

Ich frage mich ernsthaft, wie diese Schiffe schneller als 50 Knoten fahren können? Im Artikel Verdränger und Gleiter steht, dass es physikalisch gar nicht möglich ist, mit einem Überwasser-Schiff schneller als 50 Knoten zu fahren. Diese Geschwindigkeit kann auch mit unendlich Antriebsleistung nicht überschritten werden.
Die einzige Möglichkeit, schneller zu fahren, besteht darin das Schiff als Gleiter zu bauen. Aber Gleiter sind typischerweise kleine Sportboote, dass ein fast 3000 t schweres Schiff ein Gleiter sein sollte, ist doch mehr als unwahrscheinlich. -- ⌂ herein... 06:38, 30. Sep. 2012 (CEST)

Die Einteilung in Gleiter und Verdränger entstammt dem technischen Stand des 19. Jahrhunderts, als es keine kleinen Hochleistungsmaschinen und keinen Leichtbau gab und Schiffe eher als Lastentransporter gestaltet wurden. Für alle schwimmenden Fahrzeuge kann man zwar die "Rumpfgeschwindigkeit" berechnen (vR in Knoten ist ca Wurzel(6*Länge WL) oder bekannter als 2,43*Wurzel(LWL)), aber für Schiffe mit geeigneter Form und/oder mit geringem Gewicht stellt die Rumpfgeschwindigkeit keine "Schallmauer" mehr dar sondern nur noch einen kleine Hürde, auch ohne "Gleiten". Im einfachsten Fall gilt das für Schiffe mit einem Längen-Breiten-Verhältnis größer 8:1, also für fast alle Mehrrumpfboote/-schiffe. Ähnlich schlanke (alte) Kriegschiffe schafften das auch, zB Fregatten der Köln-Klasse mit ca 100m CWL, 11m Breite (L:B=9:1), vR ca 24kn und vMax ca 30(34)kn=vR+25(40)%. Heute müssen große Kriegschiffe nicht mehr schnell sein. Sportruderboote: Einer, L=8m, vR=7kn, durchschnittliche Weltmeistergeschwindigkeit über 2000m ca 9,2kn=vR+30%; Achter, L=17m, vR=10kn, 2000m-Durchschnitt 12kn - mit Muskelkraft und ohne Gleiten!--46.115.154.226 18:33, 17. Dez. 2013 (CET)

Standardtonnen

Die Independence-Klasse ist garantiert nicht nach "Standardtonnen" klassifiziert und schon gar nicht vermessen, siehe uraltes Washingtoner Flottenabkommen (1922-ca.1927). Ein typisch-deutscher Militaristenreflex, Kriegschiffe und Tonnen immer mit Standardtonnen zu verbinden, nicht einmal die Ammis sind so rückständig. Die US-Navy sollte es genau wissen: http://www.nvr.navy.mil/nvrships/details/LCS2.htm. In (seriösen) US-amerikanischen Texten und Dokumenten sind "tons" bei Schiffen, insbesondere Kriegschiffen, normalerweise aus historischen Gründen immer "long tons" und nicht "standard". Im Falle der Independence-Klasse sagt die Legende aber ausdrücklich, daß es sich um metrische Tonnen handelt (in den USA wird zZ heftig metrifiziert; späte Einsicht, denn deren Neuware ist kaum noch weltmarktfähig), was auch korrekt im englischen Wiki-Artikel so bezeichnet und belegt wird. Längen sind aber trotzdem in Fuß... Der angegebene deutsche Wert entspricht ziemlich genau dem Zahlenwert der US-Navy-Quelle, falsch interpretiert als "US short tons", dann in "long tons" umgerechnet und als Standardtonnen bezeichnet. Schlimmer geht es kaum, aber eben typisch deutscher Marinefan! Ich ändere das mal mit Quellenangabe.--46.115.154.226 18:33, 17. Dez. 2013 (CET)

Aktualisierung

Ich habe mal eingetragen, dass 7 Einheiten im Bau sind. Allerdings weiß ich nicht, ob das stimmt, da die Jackson laut Tabelle schon im Dienst sein müsste. HenSti (Diskussion) 14:14, 3. Jul. 2015 (CEST)

Geschwindigkeit (und andere Daten)

Für die meisten Daten gibt es keine Quellenangaben und zwei der drei angegebenen Weblinks existieren nicht mehr. Auf der englischsprachigen Wikipedia Seite ist eine Geschwindigkeit von 41 Knoten angegeben und deren Weblink (http://usa.austal.com/ships/littoral-combat-ship-lcs-0) führt eine Geschwindigkeit von 40 Knoten an. Insgesamt muss man die Richtigkeit der hier angegeben Daten anzweifeln.