Diskussion:Johann Caspar Lavater

Weiterleitung Lavater

Hallo Xocolatl, ich denke, 98% aller Leser, die den Begriff Lavater eingeben, suchen Informationen zu Johann Caspar Lavater. In diesem Fall gilt sicher das unter Wikipedia:Begriffsklärung genannte Modell 3, wie es bei Bismarck verwendet wird (Modell 3: Stichwort führt auf eine Weiterleitung).

Wenn jemand schnell etwas zu Lavater sucht und erst auswählen muss, welcher denn der richtige sein könnte, ist das ein wenig ärgerlich, vor allem, wenn sich jemand nicht so gut auskennt.

Lass mich doch mal zehn Minuten in Ruhe arbeiten, um Weiterleitung und Begriffsklärung sauber hinzubekommen, und wenn dir das Ergebnis dann immer noch nicht gefällt, kannst du es wieder löschen. Schreib dann aber bitte hier, warum du das anders siehst. Grüße, Merkur 13:51, 15. Jul. 2007 (CEST)

So, jetzt müsste es sauber sein. Schau dir übrigens mal die übrigen europäischen Wikipedias an, wenn du zweifelst, ob dieser Lavater der (eindeutig) wichtigste ist. Spanisch, Englisch, Französisch: überall gibt es nur einen Lavater, nämlich Johann Caspar (oder Johann Kaspar). Nur auf der niederländischen Seite wird noch - sehr kurz - der ältere Erzdiakon Lavater erwähnt, übrigens als eventueller Verwandter des Johann Kaspar Lavater.

Grüße, Merkur, zehn Minuten später

Problem: Lavater (Begriffsklärung) ist C & P von der ursprünglichen Begriffsklärung unter dem Lemma Lavater. Warum hast du's nicht per Verschiebung gemacht? --Xocolatl 21:51, 16. Jul. 2007 (CEST)

Lösung: mit Verschiebungen arbeite ich ungarn (weiß auch gar nicht, wie das geht). Wie geht denn das? Das altbewährte C&P-Verfahren ist mir da lieber. ;-) Merkur 20:39, 17. Jul. 2007 (CEST)

Ach, jetzt habe ich es entdeckt. Elegante Idee, muss ich sagen. Merkur 20:43, 17. Jul. 2007 (CEST)

Privatleben

Einige Bereiche des Privatlebens fehlen bisher gänzlich:

• Neben seinen Brieffreundschaften- und Kontakten war er eng befreundet zunächst mit dem verheirateten Felix Heß, der am 3. März 1967 verstarb. Später verband ihn eine enge Freundschaft zum Amtbruder Johann Konrad Pfenninger, dem "Einzigen unter den Gegenwärtigen" ^{<ref>Herder,1858, S.69 </ref>} zu einer Art "geistiger Ehe". Manche Nacht verbrachten die beiden "Chorherren" gemeinsam, eng umschlungen bei der Lektüre von Freundesbriefen. ^{<ref>Bernd-Ulrich Hergemöller, "Mann für Mann", Seite 461 </ref>} Nach dem Tod von Pfenninger lernte Lavater Rudolph Hermann aus Wädenswil kennen. ^{<ref>Bernd-Ulrich Hergemöller, "Mann für Mann", Seite 461 </ref>}. Lavater äußerte über Hermann, "Ich badete in dem Baade, in welchem Er badete." ^{<ref>Weigelt, 1991, Seite 61 </ref>}

GLGerman 03:03, 26. Okt. 2007 (CEST)

Lavater und Pfenninger waren Verwandte. Lavaters Mutter Regula Escher vom Glas war die Tante von Pfenningers Mutter Anna Elisabeth Escher vom Glas. -- 87.182.97.50 19:08, 27. Okt. 2014‎

Bezug zu William Blake

Vielleicht wäre es ganz interessant auf den Bezug zu Blake hinzuweisen. William Blake bezieht sich in seinem Werk The Marriage of Heaven and Hell (Plates 7-11) auf Lavater's Aphorismen. Ein Beispiel:

• Lavater: An insult offered to a respectable character were often less pardonable than a precipitate murder.
• Blake: Sooner murder an infant in its cradle than nurse unacted desires.

Verweise hierfür sind: Foster Damon (Blake's philosohpy and symbols, 1924), sowie, Blake - The Marriage of Heaven and Hell von Geoffrey Keynes (1975). --Markiger Totengruß 01:05, 3. Okt. 2009 (CEST)

Caspar oder/und Kaspar?

Der Artikel wurde 2004 unter "Johann Kaspar Lavater" angelegt.

Am 3.5.2005 um 9h47 ändert Benutzer Koni in einem 1. Schritt den Mittelnamen von K auf C

• in der Weblinks-Quelle bautz-BBKL
• in 9 Kategorie-Zeilen
• im link zu en.wikip
• und fügt neu die Quelle carl-huter.ch mit "... Caspar ..." hinzu

im 2. Schritt um 9h51:

• K auf C auch in Zeile 1 und der Bildunterschrift. - Vermute, dass der Artikel dann entsprechend verschoben worden ist.

Am 5.6.2005 setzt der Bot FlaBot (nur) den interwiki-link (?) en:Johann Caspar Lavater wieder auf en:Johann Kaspar Lavater

Heute 7.7.2014 liegt der Artikel auf

• deutsch de:Johann Caspar Lavater also mit C (MIT Weiterleitung von K)
• spanisch es:Johann Caspar Lavater also ebenfalls mit C (ohne Weiterleitung von K)
• englisch en:Johann Caspar Lavater jedoch mit K (en: 1. Zeile: "… Kaspar (or Caspar) …" (MIT Weiterleitung von C)

Bautz-BBKL(exikon) verwendet zumindest nun K - auf neuer URL: http://www.bbkl.de/lexikon/bbkl-artikel.php?art=./L/La/Lavater_j.art

en.wikip linkt https://en.wikisource.org/wiki/1911_Encyclopædia_Britannica/Lavater,_Johann_Kaspar Eintrag dort und mehrere Titel ÜBER Lavater mit K

Andererseits:

• An der Uni Zürich wurde geforscht und wird Lavater durchwegs – in 6 Arbeiten – mit C benannt' – auf den URLs: http://www.lavater.uzh.ch/index.html und http://www.research-projects.uzh.ch/p3327.htm
• Das Faksimile des Titelblatts "von der Physiognomik", Leipzig 1772 von Lavater mit C: http://gutenberg.spiegel.de/buch/752/1

In der äusserst umfangreichen Bibliografie der Uni Zürich der Werke von Lavater, vermutlich auch handschriftliche, wie Predigten, Wünsche

• geschätzt stark (>3/4) überwiegend C
• jedoch nicht selten auch K, doch eher erst nach 1790

A. Der Mittelname Caspar kann als der ursprüngliche und länger (etwa 20 Jahre) und überwiegend vom Autor verwendete gesehen werden. Kaspar ist dagegen die - vielleicht nur von den Druckern - modernisierte, zwar spätere, jedoch nur weniger oft und kürzer (1790-1801) verwendete Version und ist daher nur als Nebenform zu nennen.
Oder
B. Andererseits könnte Caspar als veraltete, vom Autor zuletzt (teilweise oder ganz?) abgelegte Form als nicht mehr gültige gesehen werden.

Dank der ForscherInnen in Zürich und des Überwiegens in der Bibliographie tendiere ich zur Sichtweise A = zu Caspar (plus daneben Kaspar).

• Daher füge ich hier in de. "(auch, besonders später: Kaspar)" in der 1. Zeile dazu. erledigtErledigt
• Detto in es. (primero linea): + (o Kaspar) to do: redirect from K...
• Detto als Provisorium in en. (first line): + (or, especially earlier more often: Caspar)

Würde es gut finden, wenn in en. das Schlagwort auf Caspar verschoben wird (und der Text dann entsprechend mutiert). + WL = Would be fine to see the article being moved to Caspar, ...

Strassenlexikon der Stadt Wien > Suche > Lavaterstrasse -> Die Strasse ist (1954) ohne Vornamen benannt. In der Erläuterung steht "Kaspar", werde ich informieren.
--Helium4 (Diskussion) 13:47, 7. Jul. 2014 (CEST)

Vielen Dank für die Recherche. Gute Lösung. – Ich bitte Helium4 um Nachsicht wegen der Bearbeitung seines Beitrags (vor allem Aufzählungspunkte ergänzt). Der Text war zuvor nur mit Mühe lesbar. Lektor w (Diskussion) 07:27, 25. Jun. 2015 (CEST)

Freundschaft mit Jung-Stilling

Erwähnenswert ist der Einfluss, den Lavater auf Johann Heinrich Jung-Stilling (1740-1817) ausübte.
Lavater lernte Jung-Stilling und Goethe bei der Elberfelder Zusammenkunft am 22. Juli 1774 persönlich kennen.
Seitdem standen die Beiden im Briefverkehr; und Lavater übte vor allem durch (literarische) Kritik auf Jung-Stilling ein.
Die Korrespondenz ist abgedruckt bei:
Johann Heinrich Jung-Stilling: Briefe.
Ausgewählt und herausgegeben von Gerhard Schwinge.
Giessen, Basel (Brunnen)2002.
--Baselbieter (Diskussion) 10:54, 13. Mär. 2018 (CET)