Diskussion:John H. Van Vliet

Schweizer Diplomaten?

Hallo, [[Benutzer:Timurtrupp], vielen Dank für die Ergänzung! Die Hinweise auf die verschlüsselten Botschaften Van Vliets und seines Mitgefangenen Stewart aus dem deutschen Oflager, in denen sie nach der Rückkehr aus Katyn mitteilten, dass nach ihrem Eindruck die Sowjets das Verbrechen begangen haben, ordne ich nach der Chronologie der Ereignisse ein.

Ein Problem gibt es mit deinen Quellen (Fox News, AP): Nirgendwo ist von Schweizer Diplomaten die Rede. Bei Weber (S. 224) findet sich sogar unter Berufung auf die US-Akten die Feststellung, es sei „ungewiss“, ob Van Vliet als Kriegsgefangener überhaupt mit einem Schweizer Vertreter des IKRK geredet habe. Dieser selbst verneinte dies in seiner Befragung durch die Madden-Kommission.

Auch ist die Schlussfolgerung, die US-Regierung habe bereits damals (also spätestens 1944) gewusst, dass die Sowjets die Täter seien, keineswegs zwingend. Vielmehr waren die Experten des State Departments (z. B. die Botschafter Joseph E. Davies und W. Averell Harriman) den Akten zufolge zunächst fest von der deutschen Täterschaft überzeugt. Hinzu kommt, dass die Botschaften Van Vliets und Stewarts ganz offensichtlich überhaupt nicht bis zur Regierung gelangt sind, weil die Sicherheitsabteilung des Generalstabs der US-Army sie gar nicht weitergeleitet hat.

Die zweite von dir eingefügte Information über den allersten Van Vliet-Bericht vom 10. Mai 1945 findet sich allerdings bereits in dem Text. Ich nehme dies also wieder aus dem Artikel heraus. Außerdem noch ein paar Ergänzungen. X-Darg (Diskussion) 18:12, 16. Jan. 2016 (CET)

Du findest das Dokument unter https://catalog.archives.gov/id/6850451?q=Bern%20Despatch%20No.%208064 --Timurtrupp (Diskussion) 23:13, 17. Jan. 2016 (CET)

Hallo, Benutzer:Timurtrupp, vielen Dank für die Information! Ich füge dies noch ein. Aber es ist ja offenbar so, dass die US-Behörden zwar 1944 von den Schweizern über die Reise Van Vliets nach Katyn informiert wurde, aber nicht erfuhr, wie er denn die Causa einschätzte. Dies passierte dann erst, als er seine beiden Berichte im Mai 1945 schrieb. Und noch ein anderes interessantes Detail habe ich gefunden: Die Sache wurde von Anfang als so geheim behandelt, dass nicht einmal die 1945 in Westdeutschland stationierten Offiziere des amerikanischen Militärgeheimdienstes CIC von der Reise Van Vliets erfahren durften. X-Darg (Diskussion) 23:50, 21. Jan. 2016 (CET)

@X-Darg: Du hast es falsch eingefügt. Nicht das IKRK hatte das Lager inspiziert, sondern Schweizer Diplomaten. Die Schweiz war damals Schutzmacht der USA in Deutschland. --Timurtrupp (Diskussion) 13:32, 23. Jan. 2016 (CET)

@Timurtrupp: Ja, vielen Dank für den Hinweis! Ich werde es sofort verbessern. X-Darg (Diskussion) 14:02, 23. Jan. 2016 (CET)

John H Van Vliet Jr. - Report Vs Sworn Deposition

Apologies for writing in English.

This is the author of English-speaking Witnesses to Katyn. Please check my blog researchingkatyn..... and please write to researchingkatyn@gmail.com if you have questions.

If I understand your German - your are a bit confused about the role of the puissance protectrice and Van Vliet's contact with them.

You are also unclear about May 10 1945 - the sworn deposition (Geschworene Ablagerung - I am unsure if Germany has this procedure where a witness testifies under oath) which was taken in Paris at SHAEF headquarters by a JAG attorney assigned to the War Crimes Unit - this was done in accordance with War Crimes Unit procedures.

You are correct that the report submitted in G-2 offices was declared Top Secret - which was an unusual type of classification at the time.