Diskussion:Jura Laufhund
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren von Caronna in Abschnitt Name des Hundes
Zum Bindestrich[Quelltext bearbeiten]
Wie im Editkommentar verlinkt kennt der Duden keinen "Jura-Laufhund"; eine zwingende Grundlage zur Verwendung des Bindestrichs ergibt sich aus Grammatik und Rechtschreibregeln nicht. Zu eben diesen Grundlagen siehe auch Bindestrich. Gruss, --Cú Faoil RM-RH 21:31, 5. Mär. 2010 (CET)
- Dass der Duden keinen Jura-Laufhund kennt, dürfte wohl nicht wirklich überraschend sein. Die Zusammenschreibung als "Juralaufhund" oder in diesem Fall besser mit Verwendung des Bindestrichs als "Jura-Laufhund" ist nach Duden zwingend, darüber besteht keinerlei Zweifel. -- 83.76.106.59 00:38, 6. Mär. 2010 (CET)
- R28 im Wortlaut (Hervorhebung durch mich): "Ein Bindestrich kann gesetzt werden, um einzelne Bestandteile einer Zusammensetzung hervorzuheben, wenn unübersichtliche Zusammensetzungen deutlicher gegliedert werden sollen, und beim Aufeinandertreffen von drei gleichen Buchstaben." Irgendwelche zwingenden Folgerungen ergeben sich daraus nicht, erst recht nicht für den vorliegenden Hund. Gruss, --Cú Faoil RM-RH 01:12, 6. Mär. 2010 (CET)
- "Kann gesetzt werden" meint hier, dass man es nicht zusammenschreiben muss als "Juralaufhund". -- 83.76.106.59 01:27, 6. Mär. 2010 (CET)
- Aha. Wo steht das? --Cú Faoil RM-RH 01:28, 6. Mär. 2010 (CET)
- Das lernt man in der Schule, böse gesagt. Aber ansonsten wäre das R 24. Als weiterführende und wohl einige Fragen beantwortende Lektüre empfehle ich den Artikel Agovis. -- 83.76.106.59 01:32, 6. Mär. 2010 (CET)
- R24: "Die Buchstabenverbindung ck bleibt - wie ch und sch - neu ungetrennt." Ahja. Abgesehen davon empfehle ich im verlinkten Artikel den Abschnitt "Abweichungen bei Eigennamen". --Cú Faoil RM-RH 01:36, 6. Mär. 2010 (CET)
- Ich weiss nicht, welche Ausgabe des Dudens Du hast, aber bei mir ist R 24: "Zusammengesetzte Wörter werden gewöhnlich ohne Bindestrich geschrieben."
- Ich habe nichts dagegen, dass das Lemma "Jura Laufhund" bleibt (und Du kannst mir glauben, dass es da Fundamentalisten in Wikipedia gibt, die das ganz anders sehen würden), jedoch sollte man den Leser zumindest darauf hinweisen, dass diese Schreibung nach Duden nicht korrekt ist. Insbesondere deshalb weil diese Schreibung offenbar durch die sprachliche Inkompetenz der FCI zustande gekommen ist. -- 83.76.106.59 01:44, 6. Mär. 2010 (CET)
- "Jura Laufhund" ist ein Eigenname (genau wie Šarplaninac, Do Khyi und Shar-Pei), der im vorliegenden Fall jetzt halt zufällig auf Deutsch ist, auf den die allgemeinen Rechtschreibregeln aber – selbst wenn sie zwingend wären – nicht angewendet werden. Im empfohlenen Abschnitt wird aus dem Regelwerk zitiert: "Die Schreibung mit Bindestrich bei Eigennamen entspricht nicht immer den folgenden Regeln, so dass nur allgemeine Hinweise gegeben werden können." Daraus lässt sich beim besten Willen keine Verbindlichkeit nach Duden konstruieren. Angesichts der Tatsache, dass der Laufhundverein durchgehend die Schreibung ohne Bindestrich verwendet, kann man von einer entsprechenden Norm ausgehen, ohne den Namensgebern dabei sprachliche Inkompetenz vorwerfen zu müssen. --Cú Faoil RM-RH 02:01, 6. Mär. 2010 (CET)
- Nein, "Bruno du Jura" ist ein Eigenname. "Jura Laufhund" ist sehr wahrscheinlich eine verunglückte Übersetzung. Oder was ist Deine Erklärung für den fehlenden Bindestrich? -- 83.76.106.59 02:05, 6. Mär. 2010 (CET)
- Von der FCI definierte Rassenamen sind unabhängig von ihrer Sprache Eigennamen. Warum ohne Bindestrich? Darüber kann man (WP:TF) natürlich spekulieren, aber an der Tatsache der Schreibung ändert das nichts. Wenn Dich die Antwort interessiert, steht es Dir frei, die FCI, die SKG oder den bereits verlinkten Laufhundclub anzuschreiben, ich kann dazu nichts sagen. --Cú Faoil RM-RH 02:13, 6. Mär. 2010 (CET)
- Wir sind uns also einig, dass die FCI von der Schreibweise nach Duden abweicht. Das steht auch so im Artikel. Im übrigen bezieht sich die Regelung der Schreibung von Eigennamen auf den jeweiligen Namen einer Organisation etc. Das heisst, der FCI könnte bei der Schreibung des eigenen Namens von der Schreibweise im Duden abweichen, aber das heisst noch lange nicht, dass dem FCI normative Wirkung auf andere Teile des allgemeinen Sprachgebrauchs (z. B. "Jura-Laufhund") zugesprochen wird. Die korrekte Schreibung nach Duden ist also zweifelsfrei "Jura-Laufhund". Eine Anfrage erübrigt sich ebenfalls, da ich die Antwort bereits kenne: sprachliche Inkompetenz. -- 83.76.106.59 02:26, 6. Mär. 2010 (CET)
- Äh, nein. Die FCI (übrigens ein Femininum, von wegen Sprachkompetenz) definiert via den Rasseclub des Ursprungslands Eigennamen. Eigennamen werden geschrieben, wie sie definiert sind. Der Duden hat darauf keine normative Wirkung, Wikipedia übrigens auch nicht. Die korrekte Schreibung des Rassenamens nach gültiger deutscher Rechtschreibung ist "Jura Laufhund". Da es von dieser Rasse abgesehen keine Entität gibt, auf die sich die beiden Worte beziehen könnten, gibt es auch keinen Jura-Laufhund. --Cú Faoil RM-RH 02:37, 6. Mär. 2010 (CET)
- Wenn man dem Artikel glauben darf, dann gibt es diese Hunderasse wohl schon etwas länger als
der/die/das FCIdiesen belgischen Verein. Zusammen mit meiner beleglosen Unterstellung, dass die Viecher nicht alle tot umfallen würden, falls sich der Verein auflösen und alle seine schriftlichen Dokumente vernichtet würden, verleitet mich das zur Annahme, dass eine Entität "Jura-Laufhund" unabhängig von diesem Verein exisitert. Und offensichtlich beschreibt dieser Artikel auch nicht nur den FCI-Rassestandard, sondern die Viecher an sich. Und diese Entität wird nun mal nach Duden korrekt als "Jura-Laufhund" bezeichnet. Es ist mir schleierhaft, weshalb das für Dich ein Problem ist. -- 83.76.106.59 03:02, 6. Mär. 2010 (CET)
- Wenn man dem Artikel glauben darf, dann gibt es diese Hunderasse wohl schon etwas länger als
- Äh, nein. Die FCI (übrigens ein Femininum, von wegen Sprachkompetenz) definiert via den Rasseclub des Ursprungslands Eigennamen. Eigennamen werden geschrieben, wie sie definiert sind. Der Duden hat darauf keine normative Wirkung, Wikipedia übrigens auch nicht. Die korrekte Schreibung des Rassenamens nach gültiger deutscher Rechtschreibung ist "Jura Laufhund". Da es von dieser Rasse abgesehen keine Entität gibt, auf die sich die beiden Worte beziehen könnten, gibt es auch keinen Jura-Laufhund. --Cú Faoil RM-RH 02:37, 6. Mär. 2010 (CET)
- Wir sind uns also einig, dass die FCI von der Schreibweise nach Duden abweicht. Das steht auch so im Artikel. Im übrigen bezieht sich die Regelung der Schreibung von Eigennamen auf den jeweiligen Namen einer Organisation etc. Das heisst, der FCI könnte bei der Schreibung des eigenen Namens von der Schreibweise im Duden abweichen, aber das heisst noch lange nicht, dass dem FCI normative Wirkung auf andere Teile des allgemeinen Sprachgebrauchs (z. B. "Jura-Laufhund") zugesprochen wird. Die korrekte Schreibung nach Duden ist also zweifelsfrei "Jura-Laufhund". Eine Anfrage erübrigt sich ebenfalls, da ich die Antwort bereits kenne: sprachliche Inkompetenz. -- 83.76.106.59 02:26, 6. Mär. 2010 (CET)
- Von der FCI definierte Rassenamen sind unabhängig von ihrer Sprache Eigennamen. Warum ohne Bindestrich? Darüber kann man (WP:TF) natürlich spekulieren, aber an der Tatsache der Schreibung ändert das nichts. Wenn Dich die Antwort interessiert, steht es Dir frei, die FCI, die SKG oder den bereits verlinkten Laufhundclub anzuschreiben, ich kann dazu nichts sagen. --Cú Faoil RM-RH 02:13, 6. Mär. 2010 (CET)
- Nein, "Bruno du Jura" ist ein Eigenname. "Jura Laufhund" ist sehr wahrscheinlich eine verunglückte Übersetzung. Oder was ist Deine Erklärung für den fehlenden Bindestrich? -- 83.76.106.59 02:05, 6. Mär. 2010 (CET)
- "Jura Laufhund" ist ein Eigenname (genau wie Šarplaninac, Do Khyi und Shar-Pei), der im vorliegenden Fall jetzt halt zufällig auf Deutsch ist, auf den die allgemeinen Rechtschreibregeln aber – selbst wenn sie zwingend wären – nicht angewendet werden. Im empfohlenen Abschnitt wird aus dem Regelwerk zitiert: "Die Schreibung mit Bindestrich bei Eigennamen entspricht nicht immer den folgenden Regeln, so dass nur allgemeine Hinweise gegeben werden können." Daraus lässt sich beim besten Willen keine Verbindlichkeit nach Duden konstruieren. Angesichts der Tatsache, dass der Laufhundverein durchgehend die Schreibung ohne Bindestrich verwendet, kann man von einer entsprechenden Norm ausgehen, ohne den Namensgebern dabei sprachliche Inkompetenz vorwerfen zu müssen. --Cú Faoil RM-RH 02:01, 6. Mär. 2010 (CET)
- R24: "Die Buchstabenverbindung ck bleibt - wie ch und sch - neu ungetrennt." Ahja. Abgesehen davon empfehle ich im verlinkten Artikel den Abschnitt "Abweichungen bei Eigennamen". --Cú Faoil RM-RH 01:36, 6. Mär. 2010 (CET)
- Das lernt man in der Schule, böse gesagt. Aber ansonsten wäre das R 24. Als weiterführende und wohl einige Fragen beantwortende Lektüre empfehle ich den Artikel Agovis. -- 83.76.106.59 01:32, 6. Mär. 2010 (CET)
- Aha. Wo steht das? --Cú Faoil RM-RH 01:28, 6. Mär. 2010 (CET)
- "Kann gesetzt werden" meint hier, dass man es nicht zusammenschreiben muss als "Juralaufhund". -- 83.76.106.59 01:27, 6. Mär. 2010 (CET)
- R28 im Wortlaut (Hervorhebung durch mich): "Ein Bindestrich kann gesetzt werden, um einzelne Bestandteile einer Zusammensetzung hervorzuheben, wenn unübersichtliche Zusammensetzungen deutlicher gegliedert werden sollen, und beim Aufeinandertreffen von drei gleichen Buchstaben." Irgendwelche zwingenden Folgerungen ergeben sich daraus nicht, erst recht nicht für den vorliegenden Hund. Gruss, --Cú Faoil RM-RH 01:12, 6. Mär. 2010 (CET)
Name des Hundes[Quelltext bearbeiten]
Müsste diese Hunderasse nicht "Juraer Laufhund" heissen? Der Luzerner und der Berner heissen ja auch nicht "Bern Laufhund" und "Luzern Laufhund". Ein "Deutschland Schäferund" oder eine "Frankreich Bulldogge" gibt's ebensowenig. "Jura Laufhund" erscheint mir jedenfalls sehr suspekt. ~~Joschi (nicht signierter Beitrag von 185.65.235.196 (Diskussion) 10:18, 12. Nov. 2015 (CET))
- schau bei FCI nach Gruß aus der Eifel Caronna (Diskussion) 15:45, 12. Nov. 2015 (CET)