Diskussion:Köditz

Gemeinderatswahl 2020

Was bedeutet FWVK? Abkürzungen bitte auflösen oder verlinken, wenn möglich. --Schubbay (Diskussion) 13:40, 19. Mai 2020 (CEST)

nix Tippfehler

@Gomera-b: Gibt es in Hof zwei Stadtteile mit fast gleicher Schreibweise, Vogelheerd (Hof) und Vogelherd (Hof)? --Schubbay (Diskussion) 15:22, 14. Aug. 2021 (CEST)

Du sprichst den Artikel Vogelherd (Hof) an? Auch hier in der Liste der statistischen Kategorien und Stadtteile der kreisfreien Stadt Hof (Saale) erkennst Du die Problematik. Für ihre statistischen und stadtplanerischen Zwecke verwendet die Stadt Hof eine Struktur in der auch ein Vogelherd vorkommt - eines mit einem "e". Dieses ist aber nicht der Gemeindeteil. Der Gemeindeteil schreibt sich nachweislich seit mindestens 1871 mit "ee". Formal alles korrekt, da es verschiedene Entitäten sind. Verrückt ist es trotzdem. --Gomera-b (Diskussion) 19:51, 14. Aug. 2021 (CEST)

Ich glaube eher, dass es sich bei Vogelheerd und Vogelherd um den gleichen Stadtteil handelt, sonst müsste eine unterschiedliche Umgrenzung dargsstellt werden. Wahrscheinlich hat man seitens der Stadt Hof die Schreibweise der modernen Rechtschreibung angepasst. Ich empfehle daher, beide Artikel zu vereinigen, es sei denn, es ist nachgewiesen, dass es sich tatsächlich um unterschiedliche Objekte mit voneinander abweichenden Umgrenzung handelt. --Schubbay (Diskussion) 10:30, 15. Aug. 2021 (CEST)

Glauben heißt bekanntlich nicht wissen. Hast Du irgendwelche Blege dafür, es handele sich um das identische Objekt?

Schau dir bitte einfach die angegebenen Quellen an, dann kannst Du den Artikel Vogelheerd (Hof) sicher nicht beanstanden.

Und schau dir die Quellen in Vogelherd (Hof) an, dann wirst Du erkennen, es wird nicht vom gleichen Objekt gesprochen. Es wird von "Stadtviertel" gesprochen. Beachte "Stadtteil" ist nicht zwingend identisch mit (evtl. gleichnamigem) Gemeindeteil. Hier machst du offenbar eine Gleichsetzung, die nicht zutrifft.

Gemeindeteile haben keine "Umgrenzung", wie du behauptest.

Für unseren weiteren Umgang miteinander würde ich mir wünschen du siehst zukünftig von Empfehlungen ab.

Falls du (weiteren) Diskussionsbedarf siehst, benutze bitte die betreffenden Artikeldisk(s). Hier ist das Thema falsch. Gruß --Gomera-b (Diskussion) 12:05, 15. Aug. 2021 (CEST)

Normalerweise wird ein Diskussion dort fortgesetzt, wo sie begonnen wurde. Aber bei deiner außerordentlichen Empfindlichkeit verzichte ich auf weitere Beiträge und werde versuchen, mir anderswo Klarheit zu verschaffen. --Schubbay (Diskussion) 18:02, 15. Aug. 2021 (CEST)

Normalerweise wird eine Diskussion zu einem Lemma auf der Diskseite dieses Lemmas begonnen und nicht anderswo. Grund: Damit die Disk für jedermann ersichtlich ist. Was kann ich dafür, wenn Du an der falschen Stelle - Köditz - anfängst zu diskutieren. Sich Klarheit zu verschaffen, bevor Du Empfehlungen aussprichst, ist wirklich eine kluge Erkenntnis. --Gomera-b (Diskussion) 22:00, 15. Aug. 2021 (CEST)

Einleitung

Ich danke allen, die den Artikel Köditz mitaufgebaut haben. Zur weiteren Verbesserung schlage ich einige Verbesserungen vor, weil mir ein paar Unschärfen aufgefallen sind. Ich würde mich freuen, wenn wir den Artikel gemeinsam voranbringen:

1. Die Bezeichnung Köditz bezieht sich auf zwei Gegenstände. Einerseits die politische Gemeinde Köditz, andererseits den Ort Köditz, der ein Ortsteil der Gemeinde Köditz ist. Dieser Ortsteil ist der Hauptort. Es wäre klarer, beide Bedeutungen gleichberechtigt zu erwähnen. (Neben der politischen Gemeinde Köditz gibt es auch noch die (evangelische) Kirchengemeinde Köditz).

Antwort: Es geht um die Einleitung: Die Aussage "Die Bezeichnung Köditz bezieht sich auf zwei Gegenstände.." ist falsch. Bspw. gibt es auch noch die Gemarkung Köditz, ...--Gomera-b (Diskussion) 14:32, 29. Dez. 2021 (CET)

2. Die B173 führt als Umgehungsstraße am Ortsteil Köditz vorbei und nicht hindurch, daher ist die Formulierung, der Hauptort Köditz liege "an" der B173 aus meiner Sicht nicht ganz korrekt.

Antwort: Ist in der Einleitung nicht erforderlich und auch nicht sinnvoll. Raus damit.--Gomera-b (Diskussion) 14:32, 29. Dez. 2021 (CET)

3. Dass Köditz über die B173 erreichbar ist, ist aus der Sicht der Autofahrer beschrieben, Köditz liegt aus Sicht von Bahnfahrern aber auch an der Bahnstrecke Hof - Bas Steben. Ich denke, beides wäre sinnvoll gleichberechtigt zu erwähnen. Ich schlage vor, beides in den Abschnitt Verkehr zu verschieben.

Antwort:Steht aktuell nicht in der Einleitung und hat dort auch nichts verloren. --Gomera-b (Diskussion) 14:32, 29. Dez. 2021 (CET)

4. Aus meiner Sicht wäre es sinnvoller für die Einleitung zu schreiben, Köditz liegt an der Göstra.

Antwort: Eine geographische Angabe, bspw. wie vorgeschlagen, macht Sinn. --Gomera-b (Diskussion) 14:32, 29. Dez. 2021 (CET)

5. Der Ortsteil Köditz hat drei Besonderheiten: (1) Er ist Verwaltungssitz, (2) er ist der größte Ortsteil und (3) er ist der namensgebende Ortsteil der Geamtgemeinde.

Antwort: Es gibt in Bayern keine Geamtgemeinden. Bitte zukünftig den korrekten Begriff "Gemeindeteil" statt "Ortsteil" verwenden. Die behaupteten "Besonderheiten" entsprechen dem "Standard" der Gemeinden. Deshalb werden sie auch üblicherweie nicht erwähnt. Aus welchem Grund soll der "Standard" bei Köditz besonders herausgestellt werden?--Gomera-b (Diskussion) 14:32, 29. Dez. 2021 (CET)

6. Der Ortsteil Köditz ist der Verwaltungssitz der Gesamtgemeinde. Daher ist der Begriff Hauptort angemessen. Das ist nach meiner Ansicht relevanter für die politische Gemeinde als die Bezeichnung Pfarrdorf, was aus meiner Sicht für die Kirchengemeinde von mehr Relevanz ist. (Andererseits sind vermutlich die meisten Einwohner Mitglieder der evangelischen Kirchengemeinde.)

Antwort:Der Begriff Hauptort ist nicht definiert, zumindest "unscharf" und auch für Köditz nirgendwo belegt. Pfarrdorf ist als "topografische Angabe" in den Amtlichen Ortsverzeichnissen für Bayern und dem bavarikon definiert und für (das Dorf) Köditz belegt.--Gomera-b (Diskussion) 14:32, 29. Dez. 2021 (CET)

7. Außerdem ist der Ortsteil Köditz Kirchdorf und Pfarrdorf nur für die Mitglieder der evangelischen Kirchengemeinde, nicht aber für die Angehörigen anderer Kirchen oder Religionsgemeinschaften.

Antwort:siehe auch 6. Bei der Definition von "Pfarrdorf" spielt die Konfession keine Rolle. Es könnten sogar mehrere sein.--Gomera-b (Diskussion) 14:32, 29. Dez. 2021 (CET)

8. Zudem ist der Ortsteil Köditz nicht Pfarrdorf des ganzen Gebietes der politischen Gemeinde Köditz.

Antwort:Missverständnis: Pfarrdorf bezieht sich auf das Dorf (hat mindestens einen Pfarrsitz) und nicht auf die (politische) Gemeinde.--Gomera-b (Diskussion) 14:32, 29. Dez. 2021 (CET)

Wie seht Ihr das? Die Punkte sind nicht als Kritik an der Arbeit der Akteure dieses Artikels gemeint, sondern als Anregung. --2003:D5:8701:CD00:52A:703:6E7C:1131 13:33, 29. Dez. 2021 (CET)

Verkehr

Im Abschnitt Verkehr wurde die Passage zur Ereichbarkeit der Gemeindeteile über Straßen entnommen. Das halte ich für falsch. Dazu 2 Anmerkungen: 1. Der Artikel betrifft ja in erster Linie die Gemeinde Köditz und nicht den Ort Köditz (Hauptort), der ja nur ein Gemeindeteil der Gemeinde ist. In einem Artikel über den Ort/Hauptort Köditz würde es richtig sein nur die Erreichbarkeit des Ortes Köditz zu erwähnen. In einem Artikel über die gesamte Gemeinde sollten aber alle wesentlichen Straßen erwähnt werden, die die verschiedenen Bereiche der Gemeinde erschließen. 2. Der nun verbliebene Satz bzgl B 173 erwähnt noch nicht einmal, dass der Hauptort Köditzz von der B 173 aus erreichbar ist, sondern nur, dass er die Autobahn kreuzt (Anschlussstelle). --2003:D5:8701:CD00:C507:27C3:46E7:444F 13:23, 6. Jan. 2022 (CET)

Anm.: Die Begrifflichkeit "Erreichbarkeit" ist unpassend, da sie nur die "Sicht von aussen" = wie erreiche ich ... ausdrückt. Die Straßenverkehrsinfrastruktur ist bekanntlich nicht nur da Köditz zu erreichen, sondern auch von Köditz aus andere Orte zu erreichen.

Der Artikel Köditz behandelt die Gemeinde Köditz UND den Gemeindeteil Köditz. Nicht "in erster Linie" die Gemeinde Köditz. Von rund 2500 Einwohnern der Gemeinde leben nur 900 in den restlichen 14 Gemeindetellen. Folglich ist leicht nachvollziebar dass im Abschnitt Verkehr "in erster Linie" Köditz behandelt wird. Die spezifische Situation der anderen 14 Gemeindeteile kann in den jeweiligen Artikeln detailiert dargestellt werden, wozu sich aber in keinem der vier bisher bestehenden Artikel auch nur ein einziges Wort findet.

Dieser Diskussionsabschnitt wurde eröffnet wegen der Entfernung des Satzteils " Die Gemeindeteile Brunnenthal, Joditz und Saalenstein sind über die Staatsstraße St2192 zu erreichen, ..".

Welchen Informationsgewinn soll der Leser durch diesen Satz bekommen?

Wenn beabsichtigt war darzustellen, die St2192 sei ebenfalls eine wichtige übergeordnete Straße im Gemeindegebiet, dann dies bitte in geeigneter Weise formulieren.--Gomera-b (Diskussion) 17:03, 6. Jan. 2022 (CET)

Danke für die ausführliche Erläuterung und sorry für meine späte Antwort. Allerdings habe ich folgende Anmerkung. Du schreibst. "Der Artikel Köditz behandelt (...) [n]icht 'in erster Linie' die Gemeinde Köditz." Dann ist allerdings die Einleitung zum Artikel nicht angemessen formuliert. Dort wird der Hauptort nur sekundär erwähnt. Sollte es vielleicht zwei Artikel geben, einen für die Gemeinde und einen für den Gemeindeteil Köditz? --2003:D5:8701:CD00:D0F3:4998:3A45:7F24 22:36, 6. Mär. 2022 (CET)

Das wäre ein sehr gute Idee um keine Missverständnisse zu erzeugen --5.10.0.137 16:16, 23. Apr. 2023 (CEST)