Diskussion:Kanalarbeiter (SPD)
Begriff Kanalarbeiter[Quelltext bearbeiten]
Ich würde gerne wissen, wie es zu dem Namen "Kanalarbeiter" kam. Weiß jemand etwas? Googlen half nicht. -- Hagbard 00:49, 27. Apr 2005 (CEST)
Artikel muss überarbeitet werden[Quelltext bearbeiten]
Also ich halte die These, dass sich die SEEHEIMER nicht gegen die Linken durchsetzen konnten für sehr gewagt. Wenn ich mir die Parlamentarische Linke (PL) ansehe und sehe, wer SEEHEIMER ist, und wer innerhalb der SPD und auch innerhalb der SPD-Bundestagsfraktion die wichtigsten Ämter innehat, dann ist diese Aussage nicht haltbar. M.E. ist es sogar umgekehrt.
Außerdem sollten wir hier bei der Einteilung links und rechts auch einmal die Eigendefinition der SEEHEIMER beachten :
Der"[...] SEEHEIMER Kreis (wird) von der Presse zumeist als `rechter´ oder `konservativer´ Flügel der SPD bezeichnet. Doch diese Klassifizierung ist irreführend, denn die SEEHEIMER stehen für eine pragmatische, an den finanziellen Möglichkeiten des Sozialstaates orientierte sozialdemokratische Politik und sind in keinster Weise strukturkonservativ."
Weiterhin sollte der Artikel zum Stichwort Seeheimer Kreis verschoben werden, weil die Kanalarbeiter darin aufgegangen sind und insofern die Kanalarbeiter nur ein Teilaspekt darstellen. Dieser Teilaspekt sollte dann unter dem Stichwort Seeheimer Kreis abgehnadelt werden.
Wenn keine Widersprüche kommen, werde ich das in nächster Zeit in Angriff nehmen.
@hagbard : Das kriege ich heraus
Manssi 22:01, 2. Jun 2005 (CEST)
- Siehe auch: Lexikon Geteiltes Deutschland. Kanalarbeiter (...) Eine gewisse Prominenz erreichten die sog. Kanalarbeiter als rechte Gruppierung in der SPD. Sie hatten sich an einem Stammtisch in den 1950er Jahren zusammengefunden, pflegten sozialdemokratische und gewerkschaftliche Traditionen und verstanden sich als Bollwerk gegen modische und revolutionäre Trends in der Partei. Einfluß gewannen die nach einem Ausspruch ihres Anführers Franke benannten Kanalarbeiter nach Regierungsübernahme 1969, gefördert vom nachmaligen Kanzler Schmidt und von Schlüsselfiguren der Fraktion wie Vogel. Sie gerieten aber bald in die Schußlinie der innerparteilichen Kritik, da sie Postenvergabe und Rednerlisten zu kontrollieren versuchten. Hinzu kam ein deutliches programmatisches Defizit, das Ende der 1970er Jahre zu ihrer Ablösung durch den Seeheimer-Kreis führte. -- 84.60.21.41 23:16, 2. Jun 2005 (CEST)
- Das hilft schon `mal weiter. Danke. Aber, es erklärt es noch nicht. Ich kenne einige Leute aus dem Kreis und werde die einmal fragen. Manssi 13:19, 4. Jun 2005 (CEST)
Inhaltlich inhaltlich widersprüchlich sind Seeheimer Kreis und Kanalarbeiter. Laut 1 gingen sie daraus Ende der 80er hervor, laut 2 schlossen sie sich 1982 zusammen. Momentan sehr aktuell, weil der Seeheimer Kreis erst jüngst offiziell auftritt, unter anderem mit Kritik an Nahles. -- Simplicius ☺ 15:24, 2. Nov 2005 (CET)
- Das ist nur scheinbar wiedersprüchlich. "Der Kreis ging daraus hervor" heißt ja nicht, dass er statt den "Kanalarbeitern" gegründet wurde. Sondern nur, dass er an personell und/oder inhaltlich daran anknüpfte (als Ergänzung, Abspaltung oder was auch immer). So wäre es erklärlich, wenn das endgültige Ende der "Kanalarbeiter" erst ein paar Jahre später liegt. --80.141.142.174 10:27, 3. Nov 2005 (CET)
- Wo ist eigentlich der Nachweis dafür, dass die Kanalarbeiter sich mit den Seeheimern zusammenschlossen? Die Fassung der Seeheimer ist ja unter [1] nachzulesen, aber die andere Fassung habe ich nirgends bestätigt gefunden. Also ohne Hintergrundinfo würde ich die erstere Fassung stehen lassen. MacGyver 09:59, 4. Nov 2005 (CET)
- Wo ist das Problem ? Bei diesem Thema geht es um innerparteiliche Strömungen in der SPD. Jeder weiß, wo zwei Politiker sind, da gibt es drei Meinungen oder mehr. Gerade wenn die Diskussion brennt, kann es keine klaren Definitionen geben, á la Qubus definiert in der Mathematik. Wer hier einen klaren widerspruchsfreien Artikel fordert, fordert zur Lüge oder zur Geschichtsklitterung auf. "gingen daraus hervor" heißt doch nichts anderes, als eine zeitliche Abfolge. Es hat aber auch Seeheimer gegeben, die nie Kanalarbeiter waren. Die haben sich zusammengeschlossen. Zumindest aus der subjektiven Sicht einiger Leute. Wer für mehr Qualität ist bie Wikipepia, sollte einfach den einen oder anderen Widerspruch aushalten können, muss ihn aushalten. Glattgebügelte Texte haben wir schon genug ! --Mdarge 11:21, 11. Nov 2005 (CET)