Diskussion:Karel Robětín

Übersetzung, Fakten, Quellen

@Siebenschläferchen: Vielen Dank erstmal für den interessanten Artikel. Es gibt leider ein paar Unstimmigkeiten zwischen den verschiedenen Quellen und den Fakten, die in der engl. Wikipedia dargestellt werden. Das geht wild durcheinander. War er nun Jude oder nicht? Warum war er dann ethnisch Deutscher? Wie hieß seine Frau wirklich? Kam sie 1941/42 in Auschwitz ums Leben? usw. --Xgeorg (Diskussion) 10:42, 19. Jan. 2021 (CET)

unbestritten ein sehr schwieriger Fall. Ich habe für einen Artikel bestimmt noch nie so lange gebraucht. Also die Frau von Karel sollte laut dieser Quelle zweifelsfrei Anda Havlicek sein. Allerdings ist in dieser Quelle der Tod von Karel so beschrieben, dass das nicht mit dem Gewinn der Eishockeymeisterschaft 40/41 zusammenpasst. Da führen alle Quelle Karel als Spieler in der Saison 40/41 auf; laut Fedor Ganz soll aber Karel schon 1939 nach London gegangen sein und seine Familie in Prag danach nicht wiedergesehen haben (in der Quelle zu finden, wenn man nach Karel sucht). Hier muss eine Quelle falsch sein. Ich hielt es für unwahrscheinlich, dass alle Quellen Karel falsch als Eishockeymeister führen. Ein weiteres Problem bei dieser Person ist, dass viele Quellen Angaben von Karel Ardelt fälschlicherweise bei Robetin mit reinwerfen. So ist in dem englischen Artikel von Robetin als Autor des Tennisbuchs die Rede, die dort hinterlegte Quelle sagt das aber nicht aus und stattdessen soll mittlerweile Ardelt der Autor sein; ich denke auch andere Quellen haben ihre Angaben angepasst haben, als man wusste, dass es sich nicht um dieselbe Person handelt. Nun noch eine weitere Ungereimtheit. Im Buch von Ganz wird Robetin in einer Szene als eine Art Bewunderer von Hitler beschrieben. Außerdem spricht gegen das Judentum als seinen Glauben, dass er vermeintlich in Prag geblieben ist nach der Machtergreifung der Nazis und dass seine beiden Söhne soweit ich weiß auch unbescholten blieben und einer davon ja sogar Eishockey spielte während des Kriegs. Nicht so mein Gebiet, aber würden die Nazis dann einzig die Mutter verfolgen, wenn sie jüdischen Ursprungs ist und nicht die Kinder und würde der Sohne dann einfach weiter Sport treiben? Ich bin mir außerdem bei dem Studium als Architekt sehr unsicher, weil das wieder eher nach etwas klingt, was zu Ardelt gehört, der Architekt war. Außerdem kann Robetin ja nicht alles gleichzeitig gemacht haben. Im englischen Artikel wird auf die Quelle 5 verwiesen, die aber ins Leere führt. Kannst du da Sinn draus machen? Soviel meine Gedanken dazu. Gruß,--Siebenschläferchen (Diskussion) 14:07, 19. Jan. 2021 (CET)

Das hier: https://web.archive.org/web/20160304035807/http://rodopisna-revue-online.tode.cz/2013-1/24_ardelt.pdf ist Quelle 5. Aus meiner Sicht sind damit eine Vielzahl der dargestellten Fakten eher Ardelt (https://en.wikipedia.org/wiki/Karel_Ardelt) zuzuweisen, auch hier https://www.olympicchannel.com/de/athletes/detail/karel-ardelt/. --Xgeorg (Diskussion) 15:53, 19. Jan. 2021 (CET)

Einige Quellen widersprechen sich nach wie vor, wie ein englischer Benutzer passend zusammenfasste. Aktuell sieht es für mich aber nicht danach aus, als ob die Karel und/oder sein Sohn 1940/41 noch Eishockey spielten. Ich werde mir das später nochmal anschauen. Die Frage stellt sich nur, wer die beiden Robetins waren, die 40/41 Eishockey spielten. Vielleicht waren es auch die Söhne und die Verfolgung durch die Juden begann erst nach 1941?--Siebenschläferchen (Diskussion) 01:51, 20. Jan. 2021 (CET)

Anna oder Anda Robetin

• Holocaust Survivors and Victims Database
• Enteignete und expatriierte Personen 1933-1945
• Anna
• Robětín, Karel, narozen/a 1889, ředitel papíren, manželka Anna Havlíčková
• Karl Ludvík Fuchs <> Anna Robetin

Tod in London Nov. 1941

• Todes-Anzeige in der Times (nicht signierter Beitrag von Xgeorg (Diskussion | Beiträge) 16:26, 19. Jan. 2021 (CET))