Diskussion:Line Dance

Zähl-Varianten, Partnertänze, USA-Hervorhebung

Leider ist das so nicht ganz richtig. Linedances können durchaus auch mehr oder weniger Counts als die hier angegebenen haben. Ebenso gibt es one-wall linedances. Nicht alle Tänze werden alleine getanzt.Es gibt unzählige Partnertänze wie zum Beispiel den 16-Step, Diverse Cha-chas oder der Cotton Eye Joe.

Wieso müssen die USA in Gänsefüßchen stehen? Das erinnert mich irgendwie an "DDR". --84.146.146.59 19:58, 27. Sep 2005 (CEST)

Linedances werden immer alleine getanzt, ansonsten sind es(wie du richtiger Weise schreibst) Partnertänze und keine Linedances.

Linedance

Was hier als Linedance beschrieben wird ist nur bedingt richtig, entspricht nicht dem Gesamtbild und umfasst nicht mal annähernd die Tanzsportart Linedance.

Linedance entstand in den 1930er und 1940er Jahren in den amerikanischen Ballrooms und kam erst in den 1980er Jahren in die Countryszene. Populär wurde Linedance unter anderem durch den Film "Urban Cowboy" und der größte Boom in der Countryszene entstand durch Melanie Greenwoods Choreografie für das Video zum Song "Achy Breaky Heart", Interpret Billy Ray Cyrus.

In Amerika wird in den Saloons kaum Linedance getanzt sondern Coupledance wie z.B. 2-Step, Night-Club-2-Step, East Coast Swing, West Coast Swing, Cha-Cha oder CW-Waltz. Die Bewegungen werden in sogenannten Motions klassifiziert, z.B. Lilt, Smooth, Rise and Fall oder Cuban, in jüngster Zeit kamen dann noch Funk und Novelty dazu. Die Anzahl der Counts pro Choreografie sind individuell und es gibt Tänze die komplett durchchoreografiert sind. Der Bogen der getanzten Musik spannt sich von Countrymusik, Rock, Pop, Oldies, Film- und Musicalmusik über Irish- und Worldmusic bis Funk, Hip-Hop und sogar Jazz.

In Europa sind die Briten und Niederländer federführend als Choreografen, Meisterschaftstänzer und als Workshopteacher.

Die Terminologie ist bereits standardisiert und festgeschrieben durch die National Teachers Assosiation (NTA) die Schritt- und Kombinationsbezeichnungen stammen aus Ballet, Jazzdance, Step, Irish Step, Standardtanz und Ballroomdancing. Die Einflüsse sind vielfältig, und wenn man sich fragt woraus Linedance eigentlich entstanden ist so kann man das eigentlich gar nicht beantworten, es ist einfach passiert, aus Party- und Juxtänzen, aus Polonaisen, irischen Volkstänzen, russischen, jüdischen Einflüssen, Swing, alles wurde gemischt und "just for fun" getanzt. Diese einfachen Schrittkombinationen wurden in den Dancehalls abgeschaut und weitergegeben, durch den "Stille-Post-Effekt" wurden sie verändert. Irgendwann begann jemand diese Tänze aufzuschreiben, und später wurde daraus eine eigenständige Tanzform, die dem tanzwütigen, partnerlosen Einzeltänzer sehr entgegenkommt. Es gibt bereits in vielen Ländern Country- und Westerndance Verbände in denen Linedance integriert ist. Ucwdc, Wcdf, Masters In Line halten internationale Wettbewerbe ab und vergeben internationale Titel in den verschiedensten Kategorien.

90% der Linedancer kleiden sich nicht wie vorher beschrieben, sondern tragen dem Tanzsport und dem Anlass angemessene Kleidung. Schon lange werden keine Boots mehr zum tanzen getragen (ausser spezielle, handschuhweiche, extra gefertigte, sauteure Boots für Meisterschaften)sondern Dancesneakers, Jazzdanceshoes, Standardschuhe oder sogar speziell für Linedance neu entwickelte Tanzschuhe die wie Standardtanzschuhe aussehen aber eine weichere, flexible Sohle haben.

Viele Linedancer wehren sich gegen das beschriebene Klischee, die genannten Tänzer in Cowboykleidung sind Fans von Countrymusik und der Country- und Westernszene die dazu in Lines tanzen. Aber diese Gruppe ist eine verschwindende Minderheit zum Rest der Lineancer.

"Übrigens die echten Cowboys haben nie!!!! Linedance ausgeübt! die waren nach dem harten Tageswerk viel zu müde zum tanzen"

E.V.

• hüstel* Und weil alle in Europa in der "guten alten Zeit" so wenig gearbeitet haben, hatten sie die Kraft zu tanzen?

Und gehen wir zeitlich ein Stück zurück ins Mittelalter, da sind immerhin eine Menge Volkstänze entstanden. Die Aussage "Da waren alle zu müde." kann also nicht stimmen. Im Gegenteil, je weniger ein Mensch an Vergnügungen teilnehmen kann, desto eher schafft er sich seine eigene Unterhaltung. - Victoria Breitsprecher

Das Bild zu dem Artikel ist äußerst peinlich und entspricht genau dem "No Go" im Linedance, schlechte Haltung, hängende Köpfe, etc. EV. Jänner 2015 (nicht signierter Beitrag von 80.240.227.211 (Diskussion) 16:50, 13. Feb. 2015 (CET))

Wieviele Tänze wirklich?

Im Artikel steht:

sind teilweise über 20.000 Tänze aufgelistet

Gibt es dafür eine vernüftige Referenz? Wenn auf der zitierten Seite alles doppelt und dreifach drinsteht wegen der schieren Menge, dann wären es vielleicht nur 7.000 bis 10.000 Tänze. Doch auch das wäre noch immer eine Zahl, die ich rein aus dem Gefühl heraus für zu hoch halte. Any hints? --Alexander.stohr 15:56, 28. Aug 2006 (CEST)

Ich glaube, diese Zahl habe ich einst in den Artikel gebracht, nachdem ich auf eine amerikanische Site gestoßen war, die etwa 23.000 Choregrafien für Line Dance auflistete. Allerdings habe ich die URL nicht gespeichert, weil ich einen deutschen Text suchte. Wenn man heute auf amerikanischen Line Dance Seiten stöbert, findet man eine Unzahl von Seiten einzelner Tanzclubs, -schulen oder -lehrer mit z.T. eigenen Choreografien. Da erscheint die große Anzahl möglicher Schrittfolgen schon realistisch. Eine tatsächliche Anzahl läßt sich wahrscheinlich erst nach einer globalen Recherche aller Quellen halbwegs verläßlich angeben. Erst wenn sich jemand findet, der solch eine Untersuchung durchführt, kann die Zahl verläßlich bestätigt werden. -- Heidebub

Zitat: Wenn man heute auf amerikanischen Line Dance Seiten stöbert, findet man eine Unzahl von Seiten einzelner Tanzclubs, -schulen oder -lehrer mit z.T. eigenen Choreografien. Da erscheint die große Anzahl möglicher Schrittfolgen schon realistisch. Dem widerspreche ich genüsslich, es gibt derart viele Choreografien,dass sie die Zahl 20.000 locker überschreitet. Aber: dies bedeutet nicht das es eine große Anzal von Schrittfolgen gibt. Es ist nur eine goße Anzahl verschiedener Variationen von gar nicht so vielen Schrittfolgen. (nicht signierter Beitrag von 80.240.227.211 (Diskussion) 16:50, 13. Feb. 2015 (CET))

Limbo

Schon im Jahre 1971 hatten wir in unserem Stammlokal in der Nähe von München Line Dance (mit den bekannten Schrittfolgen und Drehungen) zu dem Song "Fox on the run" von "Manfred Man" (ich hoffe es ist richtig geschrieben) getanzt. Diese Tanzart war damals in unseren Kreisen als Limbo-Rock bekannt und wurde von uns auch so genannt. Wer dies erfunden hat, hat uns damals nicht interessiert. Irgend jemand brachte diese Tanzform mit und lehrte uns dies. Wir hatten unseren Spaß damit etwas zu tanzen, was damals keiner kannte.

Weltrekord

Entschuldigung, aber hier kann ich darüber nur milde Lächeln.

Der Square Dance Caller Cal Golden - auch noch unter dem Namen "Arkansas Kid" bekannt - brachte folgende Kunststücke fertig:

Bei einer Square Dance Mammutveranstaltung (im Jahra 1952) führte er als MC 25 Stunden durch ein Square Dance Programm. Als besonderes Highlight schaffte es Cal Golden in Santa Monica (California) 75.000 Menschen - über eine riesige Lautsprecheranlage dirigiert - im Square Dance (9375 Squares) auf offenen Straßen zu bewegen. Diese Größendimension wurde bis jetzt bei keinem anderen Volkstanzsport erreicht!

Folgende interessante Rechnung für alle "Nicht-Square-Dancer":

Ein Square (8 Tänzer) hat ca. 3 Meter im Durchmesser, also braucht ein Tänzer ungefähr einen Quadratmeter. 75.000 Menschen brauchen also ca. 75.000 Quadratmeter - das sind ca. 10 bis 11 Fußballfelder! Die amerikanischen Strassen sind im "Schnitt" ca. 12 Meter breit, das heißt: die Tänzer tanzten (ohne die Nebenstrassen) auf einer Länge von etwas mehr als sechs Kilometer!

(Quelle: Festschrift zum 50jährigen Bestehen der EAASDC)

Als Anregung zum Artikel Square Dance steht ds hier auf der Seite etwas falsch. --Alexander.stohr 01:42, 8. Jan. 2009 (CET)

Aber wir reden ja hier über Line Dance und nicht über Squaredance. (nicht signierter Beitrag von 87.122.88.103 (Diskussion | Beiträge) 15:04, 26. Aug. 2009 (CEST))

--Cheesy-Linedance (Diskussion) Den aktuellen Weltrekord (ohne Guiness-Buch) hält Chemnitz in Sachsen mit 1048 Tänzern. Der Rekord war: Möglichst viele Line Dancer tanzen 20 Choreographien 1 Stunde lang. Jeder Tänzer hat 1 qm Platz zur Verfügung. Das war 2013 und es nahmen insgesamt 76 Gruppen teil.Quelle: Living LIne Dance Ausgabe Nr. 4 12/13 - 02/14. Danach wurde dieser Weltrekord nicht mehr geknackt. (17:53, 25. Feb. 2017 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Line Dance Artikel im Allgemeinen

Ich finde es erstmal mutig, dass sich jemand hier an die Thematik "Linedance" herangewagt hat. Allerdings ist fast der ganze Artikel ohne Quellenangaben sehr fraglich. Teilweise ist hier Vieles angesprochen, aber nicht weiter ausgeführt worden. Es wurden Sachen in den Raum gestellt, die so gar nicht stimmen >>> mehrere tausend Besucher beim sogenannten Spreewaldevent (es waren beim 3. Versuch viell fast 1000 Besucher dort, aber hier hat selbst der Veranstalter keinen richtigen Überblick)

Auch das ganze Geschichtliche ist wieder nur sehr wage und halbherzig oder besser gesagt halbwissend dargestellt. Was mich aber vorallem stört, dass hier von "Profies" gesprochen wird, von denen der Autor angeblich seine Informationen her hat. Den Profie möchte ich gern mal kennenlernen, denn dazu ist die Geschichte des Linedances zu jung und kann beim besten Willen nicht mehr nachvollzogen werden. Die aktuellen Berichte über die Geschichte sind Tatsachenauswertungen und belegen nur das, was auch wirklich nachweislich ist bzw war. Der Rest sind einfach nur Vermutungen und Behauptungen, mehr nichts!!!

Schon die Definition ist, wie schon bemerkt wurde, falsch. Linedance selbst muss man unterteilen, denn es gibt auch Partnertänze in dieser Tanzsportart. Eigentlich musste ich bei der Definition ein wenig lachen "Die Tänze werden von Frauen und Männern gemischt in der Gruppe getanzt." << Der Satz kann definitiv gelöscht werden.

Die Geschichte jetzt auseinander zu pflücken würde meine Zeit sprengen, aber wenn man ein wenig im Internet surft, findet man schnell ein paar schöne Texte und Quellenangaben.

Line Dance in Deutschland - für mich wieder nur viele Vermutungen und Behauptungen, da würden mich auch sehr die Quellen interessieren. Allerdings sind hier auch ein paar schöne Fakten drin, die man durchaus erwähnen kann und teilweise sicher weitläufig noch nicht so bekannt. Dennoch auch hier fehlen die Quellenangaben..

Zur Geschichte an sich fehlt ne Menge, denke man ans Jahr 2002, Linedance wurde als Sportart offiziell anerkannt, auch viele kleinere Fakten fehlen, die für Deutschland sicher prägnant sind oder wären.

Bei der Struktur sind ein paar kleinere Definitionfehler drin..

Bei der Kleidung sollte man detailierter drauf eingehen, vorallem fehlen mir hier die gängigen und Fachbegriffe.

Zu Musik und Tänze, ich glaube hier fehlte dem Autor etwas Wissen >> "Jeder Tanz ist unter einem eindeutigen Namen bekannt.." >> also das würde ich mit JEIN beantworten, hier sollte man detailierter drauf eingehen (ich sag nur aka) >> "Traditionell wird zu Country-Musik getanzt." >> Was bitte ist "traditionell" beim Linedance. Für mich ist das eine definitive Falschaussage. Ich weiß was der Autor meint, aber das muss umgeschrieben werden. Auch bei den Tanzstilen fehlt der Latin und man könnte hier kurz aber prägnant näher drauf eingehen. >> "Eine weitere Charakterisierung der im Rahmen von Line Dance Gruppen vermittelten Tanzkünste schlägt sich in den Begriffen Line Dance, Kreistanz, Mixer, Contra und Couple nieder." >> zu verwirrend geschrieben, damit weiß ein Leie nichts anzufangen und vorallem nicht, was das mit Linedance zu tun hat. Und das Ganze mit den "echten" und "unechten" Partnertänzen.. Hä??? Wer bitte bringt solch was im Umlauf??? Eine vernünftige Erklärung wäre sinnvoller und auch hier gibts die richtigen Begriffe und viele viele Quellen zum Nachlesen.

Zur Dancefloor Etiquette sollte man einen Satz mehr schreiben, oder zwei. Die ist (bekannter Weise) in der Art überholt. Das sollte schon erwähnt werden und vorallem auch warum, damit die Leser die "Wichtigkeit" dennoch verstehen.

Weltrekorde.. ja.. Thema für sich.. wo sind die Quellenangaben. Würde ich etwas umschreiben, sind ja auch vielerlei Behauptungen und teilweise keine richtigen Weltrekorde.. Aber hier könnte man Deutschlandspezifisch ein paar Rekordversuche erwähnen.

Es gibt viele viele Sachen die hier noch fehlen und die man auch Belegen kann. Gänzlich sollte man die Texte betreffend Linedance immer vorsichtig angehen, denn die Diskussionen sind ja unendlich. Das ist sicher ein Thema über das man Bücher schreiben könnte, Romane verfassen usw und dennoch würde jeder was anderes sagen. Vieles basiert auf Wahrscheinlichkeiten, das Wenigste kann man belegen. Der Linedance Tanzsport wie er heute ausgeführt ist, kann man inzwischen in 2 "Interessengebiete" aufteilen, wo es doch einige Unterschiede in der Auffassung und Haltung gibt. An sich ist die Sportart noch zu jung als das man, jedenfalls geschichtlich gesehen, von Profies sprechen kann. Die gibt es beim Linedance, aber die findet man dann AUF der Tanzfläche als Tanzprofies.

Sollte ich mal ein paar Stunden Zeit haben, stelle ich hier gern ein paar Texte online. Ansonsten hilft vielleicht auch erstmal die Seite www.linedanceszene.de weiter, wobei hier auch vieles noch im Aufbau ist und zusammgesammelt wird. Für Leien eine sehr interessante Seite aus subjektiver Sicht einer Tänzerin ist auch www.ilse-koempel.de. Weitere Links wären www.bootscooters.de und www.living-linedance.de, es gibt auch noch ein paar Foren und auch bei meinvz oder wkw finden sich interessante Gruppen zum Thema Linedance.

Also, an sich ist der jetzige Text auf Jedenfall ein guter Ansatz, aber wer sich wirklich mit dem Linedance an sich auseinander gesetzt hat, schmunzelt an vielen Ecken. Ich selbst schreibe kaum Texte ohne Mithilfe vieler anderer Linedancer, Tanzlehrer, Wettkämpfer etc. Ansonsten ist Vieles viel zu subjektiv und mit viel Unwissenheit und Unerfahrenheit geprägt. Dennoch.. dieser Text ist ein schöner Anfang für Wikipedia!!!

Das ist so viel auf einmal, und dennoch kaum zu greifen was wie geändert werden sollte, dürfte könnte. Internetquellen haben genau das selbe Manko wie die Wikipedia - man kann sich nur bedingt drauf verlassen. Auf so einer Basis, wie den Wortmeldungen zu Line Dance im Internet, etwas im Artikel besser zu machen wird dann zum leichten Lotto-Spiel, außer man hat gute Gründe (also mehr also nur der Trainer XY hat mal gesagt dass...) zur Unterscheidung von Falsch und Richtig. Es wäre wirklich zu wünschen, wenn in kleinen oder größeren Schritten hier weitere Verbesserungen einfließen könnten bzw. würden. Die Anmerkung über den "eindeutigen Namen" konnte ich aber dann doch sofort nachvollziehen - ist bereits korrigiert. Dankeschön fürs aufmerksame Lesen und Kommentieren! --Alexander.stohr 10:14, 2. Mär. 2009 (CET)

Habe ein paar mehr als ein, zwei Sätze zu den Linedance Etiquetten eingebaut. Zur Notwendigkeit siehe unter dem Diskussionsabschnitt über die Dancefloor-Grafik. --Bernd Hannemann 02:51, 25. Feb. 2010 (CET)

Überarbeiten

• Bitte Artikel aus Zusammenschnitten machen
• Bitte Bequellen

Danke für's Helfen --Crazy1880 13:05, 31. Jan. 2009 (CET)

Wie siehts aus mit den Angaben von Feet-In-Motion? Die sehen für mich recht stichhaltig aus, insbesondere weil sie wesentlich weiter zurück gehen als nur bis zur Periode von Achy Breaky Heart. Man muss sicher nicht jeden POV 1:1 übernehmen, aber in der teils offene kontroverse über dei Ursprünge des Line Dance stellt dies eine durchaus öfters vertretenene Meinung dar, und zwar von Leuten die sich viel Mühe gemacht haben raus zu finden was vor in Zeiten die länger als 30 Jahre her sind Fakt und Praxis war. --Alexander.stohr 14:42, 10. Okt. 2009 (CEST)

Löschung des Eintrages kostenfreier deutscher Tanzbeschreibungen

Mein Eintrag zu kostenfreien Tanzbeschreibungen http://www.living-linedance.de/magazin/archiv-step-sheets/ wird immer wieder gelöscht - leider weiß ich nicht warum. Ich verstehe, dass keine Links zu kostenpflichtigen Angeboten akzeptiert werden - doch mein Link zielt auf kostenfreie Angebote.

Der zugelassene Link zu kickit hat ebenfalls kostenfreie - aber auch kostenpflichtige Angebote. Unter diesem Gleichheitsgrundsatz müsste der Link zu kickit ebenfalls entfernt werden. Alle akutellen Tanzbeschreibungen bei kickit sind nur über ein Jahresabo erhältlich und nur Tanzbeschreibungen älter als 90 Tage kostenfrei. Will sagen: entweder mein Link zu kostenfreien Tanzbeschreibungen rein - oder auch kickit raus - was ich zugegeben unsinnig finden würde. Unsere Tanzbeschreibungen sind außerdem in Deutsch, was ein wichtiger Punkt für die Linedancers ist. (nicht signierter Beitrag von Delfi (Diskussion | Beiträge) 18:27, 6. Dez. 2009 (CET))

Stimmt, KickIt ist eine immer wieder merklich komerziell betriebene Datenbank. Die Beschränkungen beim Zugriff ohne Bezahlung variieren ein wenig mit der Zeit. Hier ist das Dilemma, dass die Seite ganz merklich relevant ist dadurch dass sie wegen ihrer Größe, Leistungsfähigkeit der Suche und allgemein der Beliebtheit unter den Tänzern recht intensiv genutzt wird. Wenn man nun den üblichen Regeln für Artikel folgt wären für jeden Schwerpunkt des Themas vielleicht 1-2 Links (in der Summe max. ca. 6 Links) empfehlenswert. Dabei zwei größere Datenbanken zu verlinken (eine in deutsch, eine in englisch) wäre schon okay für mich. Fragt sich eben ob mit einem anderen Angebot (z.B. mit Bald-Eagle oder get-in-line) vielleicht die bessere Wahl getroffen wird. Bei Gleichwertigkeit von Relevanz und Inhalt wäre natürlich die weniger kommerzielle Option (z.B. nur Banner-Werbung statt Abot/Mitgliedschaft) im Vorteil. Kann man gerne nachstehend ausknobeln welche Eckdaten die einzelnen Optionen haben um darauf aufbauend eine Entscheidung zu treffen ob und wie der Artikel in dem Teil geändert werden soll. --Alexander.stohr 02:23, 21. Dez. 2009 (CET)

Hier wird Linedance aus der Sicht und mit der eigenen Wahrnehmung der Deutschen beschrieben, dies hat aber in einem Wikipediaartikel gar nichts zu suchen. Hier sollte die Entstehung des Linedancesportes an sich (global) und dessen Weiterentwicklung dokumentiert werden. Wie die Deutschen das handhaben und abwickeln ist das eine. Massgeblich ist jedoch in dieser Tanzsportart global, die NTA, die die Therminologie vorgibt, und auch genau definiert was unter Linedance fällt und was nicht. Alles andere sind Neuentwicklungen und Nebengeräusche. Und diejenigen die behaupten, das Couple- oder Partnerdance gleich Linedance ist verwechseln hier, Country- und Westerndance als Überbegriff mit der untergeordneten Sparte Linedance. Elisabeth Valenta Jänner 2015 (nicht signierter Beitrag von 80.240.227.211 (Diskussion) 16:50, 13. Feb. 2015 (CET))

Weltrekordversuch 2010 - St.Anton

Der folgende Punkt bietet sich als Ergänzung des Artikels an:
Am 19. September 2010 kam es zu einem Weltrekordversuch im österreichischen Ort St. Anton in der schon für Olympische Winterspiele und weitere Zwecke genutzten Hallenanlage "Arlbergwell". Federführend für die Organisation war die Line Dance Gruppe von Landeck. Beteiligt waren Tänzer aus mindestens Österreich, Deutschland und der Schweiz. Video-Dokumente wurden erstellt, die nötigen honorigen Zeugen sind in mehr als ausreichender Zahl vorhanden und sehen den Versuch als Gelungen an, die genaue Teilnehmerzahl entzieht sich im Augenblick der Kenntnis. Der Rekord besteht darin ca. 500-600 Tänzer zugleich aufgestellt auf einer Tanzfläche über 1h hinweg ein Set von 20 Tänzen in einem Gesamtbild die Tanzsportart Line Dance praktizieren zu lassen. Die bemühten Tänze wurden dem Bereich des Breitensports und teilweise dem Turniertanz des Social-Levels entnommen. --Alexander.stohr 00:30, 20. Sep. 2010 (CEST)

Im Jahr 2011 wurde in Kempten/Allgäu mit rund 650 Personen der Rekord bei 1-h-20-Choreographien in der Halle überboten. 2012 unternahm St.Anton/Arlberg einen weiteren Versuch und schaffte mit 939 Tänzern bei von Zeugen festgestellten nur 3% Fehler eine Rück-Übernahme des Titels in diesem Breitensport-Rekord-Sektor. (=> 939Tänzer * 60Minuten = 56340 Tanz-Minuten, d.h. übertrifft das Gros der anderen Rekorde im Artikel, ist aber dem Ansatz nach klar andersartig wegen deutlich größerer sportlich-geistiger Herausforderung) Weiterhin wurden 2012 am selben Ort noch eine Freiluft-Linie mit rund 1km Länge und rund 1100 Tänzern aufgestellt sowie in der Halle ein Gottesdienst mit einem live dargebotenen Gospel-Stück zu dem Line Dance von einigen hundert Personen getanzt wurde abgeschlossen. Inzwischen ist bereits bekannt, dass 2013 in Chemnitz in einer Halle der 1-h-20Ch. Versuch überboten werden soll, wobei die Halle mit 5000 qm wohl einiges an Potential zu einer weiteren Steigerung zu bieten hat. --Alexander.stohr (Diskussion) 17:12, 21. Sep. 2012 (CEST)

Video auf YouTube vom Event 2014 in St.Anton mit Nennung der Zahlen diverser Jahre: Schlangentanz St.Anton 2012: 1062 Tänzer, Schlangentanz St.Anton 2014: 1268 Tänzer, 20Ch/1h St.Anton 2012: 939 Tänzer, 20Ch/1h Chemnitz 2013: 1048, 20Ch/1h St.Anton 2014: 1194 Tänzer. --Alexander.stohr (Diskussion)

Abschnitt "Choreographie"

(Von Deirdres Diskussionsseite hierher verschoben:) Liebe Deirdre, ich habe nun mit bekommen, dass Du meine Beiträge bei "Line Dance" sehr kritisch bewertest und meine Quellenangabe "Von Anchor Step bis Weave" immer wieder raus wirfst. Nun würde ich gerne von Dir den sachlichen Grund erfahren. Ja, ich habe dieses Buch beschrieben. Es ist aber tatsächlich das Standard-Werk für unseren Tanzsport im gesamten deutschsprachigen Raum. Kann ich Dir auf irgend einem Wege das nachweisen? Muss ich davon ausgehen, dass Du nun grundsätzlich eine auf Profit ausgelegte Haltung von mir voraussetzt? Dann würde ich Dein Bild von mir gerne durch Argumente berichtigen.

Ich habe gesehen, dass ein User namens Alexander Stohr hier auch schreibt. Vielleicht wäre es eine Möglichkeit, ihn zu fragen? Er ist ein aktiver Line Dancer in Deutschland, der mein Buch und mich auch kennt und eine sachliche Stellungnahme liefern kann. Eine weitere Möglichkeit bildet die in den Quellen angegebene Fachzeitschrift "Living Linedance". Die Herausgeberin Daniella hatte bei der ersten Ausgabe meines Buches mir das Titelbild geschenkt und seit dem verfolgt sie die Publikationen und die weitere Entwicklung aktiv mit.

Sollte ich Dir zu nahe getreten sein, tut es mir leid. Fehler die ich begangen habe, möchte ich immer berichtigen und entschuldige mich auch aufrichtig dafür.

Für eine Antwort von Dir wäre ich sehr dankbar. Liebe Grüße Astrid Cheesy-Linedance--Cheesy-Linedance (Diskussion) 18:59, 11. Feb. 2017 (CET) (nicht signierter Beitrag von Cheesy-Linedance (Diskussion | Beiträge))

Ich würde gerne beim Abschnitt "Choreographien" Änderungen vornehmen

An Stelle von: Die Choreografien tragen Namen wie beispielsweise Bread and Butter, Electric Slide oder Just a Kiss. würde ich gerne verändern in: Die Choreographien sind meist nach den Songtiteln benannt. Grund: Die Angabe von Beispielen ist für den Moment aussagekräftig, aber aufgrund der Schnellebigkeit und Veränderbarkeit im Line Dance schnell überholt. Der Tanz Electric Slide gehört sicher zum absoluten Grund-Repertoire, welches fast jeder Line Dancer zumindest im deutschsprachigen Raum kennt. Während Bread and Butter und Just a Kiss keinesfalls flächendeckend getanzt werden und nur einem kleinen Teil der Line Dancer aktuell bekannt sind und auch nur ein kleiner Teil diese in der Vergangenheit getanzt hat. Von daher würde ich eine allgemeine Aussage wie die von mir angeregte, bevorzugen.

Weiterer Änderungsvorschlag An Stelle von: Während Anfänger mit einem Repertoire von etwa 10 bis 20 Tänzen zu fast jeder Musik passende Schrittfolgen finden können, würde ich gerne verändern in: Ein Anfänger beginnt meist mit einer Art Grundrepertoire von 10 bis 20 Tänzen, die es ihm ermöglichen, auf Country Festen ausreichend mit tanzen zu können. Bei modernen Line Dance Gruppen werden Anfänger eher dahin gehend geschult, dass sie ein Grundrepertoire von 1 bis 2 Tänzen von jeder oft vorkommenden Tanzart tanzen können. So lassen sich auf die erlernte Choreographie in der entsprechenden Tanzart auch alle anderen Musiken aus dieser Tanzrichtung für ihn tanzen. Grund: Line Dance entwickelt sich seit den letzten Jahren in zwei Richtungen. Die eine Richtung bilden Line Dancer die aufgrund der Musikrichtung "Country-Music" diese Art des Tanzens ausüben. Sie erlernen die Tänze nach dem zuerst von mir angegebenen Weg, um auf Country Festen mit tanzen zu können. Die zweite Gruppe Line Dancer tanzen, weil sie sich auf Musik sportlich bewegen wollen. Oft als Line Dancer, weil sie keinen Tanzpartner zur Verfügung haben. Ihnen ist im Grundsatz die Art der Musik zweitrangig. Diese Line Dancer tanzen vor allem auf Line Dance Partys zu Musik vom Band, oder auf Wettbewerben. Entsprechend ist die Musik moderner und die Choreographien austauschbarer. Ich kann eine Choreographie auf Two Step, dann kann ich jede Art von Two Step Musik verwenden.

Mein dritter Änderungsvorschlag in diesem Abschnitt An Stelle von: Die einzelnen Tänze lassen sich nach ihrer Verwandtschaft zu anderen Tanzstilen in Gruppen kategorisieren. Es finden sich dabei Begriffe wie Walzer, Cha-Cha-Cha, Rumba, Polka und viele weitere Klassen und Bezeichnungen des Paartanzes wieder. Mittels Oberbegriffen wird eine Zuordnung zu den jeweiligen Musikrichtungen und Rhythmen vorgenommen: würde ich gerne verändern in: Die Tanzarten entsprechen denen auf der Welt verbreiteten Tänzen, da die vorhandenen Musiken genutzt werden um darauf Choreographien zu schreiben. Entsprechend wurden für den Country- und Westerntanz (der Line Dance beinhaltet), eine Kategorisierung vorgenommen. Diese ergänzt sich automatisch durch die Anwendung von Tanzarten aus dem Welttanzprogramm (Sta/La)und weiteren Tanzarten. Grund: Die Aussage Walzer, Cha-Cha-Cha ... ist weiter unten bereits in der Kategorisierung eingebracht. Und: Es sind keine anderen Tanzstile, sondern Tanzarten, die auf der ganzen Welt technisch genau so getanzt werden, wie ein Line Dancer das dann auch tanzt. Soll heißen: Line Dancer lernen z.B. einen langsamen Walzer und nutzen dazu die Techznik im Standard-Tanzen.

würde ich gerne verändern: De Tanzarten würde ich gerne entsprechend der Häufigkeit der vorkommenden Choreographien listen. Die gängigen Abkürzungen in Klammern habe ich mit eingefügt. Quelle Abkürzungen: Welttanzverband + NTA

• Rise & Fall: Langsamer Walzer (LW), Wiener Walzer (WW), Slow Foxtrott (SF), Quickstep (QS)
• Smooth: Two Step (2Step), West Coast Swing (WCS), Night Club (NC), Triple 2 Step, Tango, Hustle, Paso Doble
• Cuban: ChaChaCha, Rumba, Samba, Mambo, Merengue, Salsa, Bachata
• Lilt: Polka, East Coast Swing (ECS), Jive

Hinweis zu zwei Tanzarten die nicht klar einzugliedern sind:

• Samba nimmt im Line Dance eine Sonderstellung einnimmt. Die NTA als aus den USA kommender Weltverband für Country- und Westerntanz fügt Samba in Lilt ein. Entsprechend, da aneinander gekoppelt, auch die UCWDC. Der Weltverband WCDF, aus Europa kommend und verbreitet, lässt Samba der Einfachkeit halber aus dem Turnierprogramm raus. Für den "normalen" Welttanzverband und den DTV ist Samba in Cuban einzukategorisieren. Da Samba in Europa fast keine Lilt Aktionen mehr beinhaltet, aber sehr viel Hüft Aktionen, habe ich entsprechend bei Cuban eingebracht.
• East Coast Swing" wird in Europa Lilt getanzt. In den USA jedoch Smooth. Vgl. siehe NTA Handbook + UCWDC Homepage. Da die WCDF, der Weltverband der aus Europa vorherrscht die Tanzart in Lilt listet, habe ich den East Coast Swing in Lilt belassen.

Ich hoffe, ich gehe jetzt den richtigen Weg und bitte um konstruktive Diskussion. Liebe Grüße Cheesy-Linedance Betreff: (17:50, 5. Feb. 2017 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Hallo Astrid, ich hoffe, ich komme in den nächsten Tagen dazu, mich ausführlicher zu äußern. Gruß, Deirdre (Diskussion) 11:01, 7. Feb. 2017 (CET)

--Cheesy-Linedance (Diskussion) Hallo Deirdre: Hattest Du Gelegenheit meine Änderungsvorschläge anzuschauen? (17:53, 25. Feb. 2017 (CET), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Hallo Astrid, ich bin gerade ziemlich platt was jemand wie du, der sich schon sehr lange mit Tanzen und speziell mit Line Dance auf den obersten Niveaus der Verbände beschäftigt hier am Artikel an Verbesserungspotential entdecken kann. (Ja, einen echten engagierten Proof-Reader hat die Seite scheinbar noch nie wirklich gesehen.) Quellenangaben, wie insbesondere das NTA-Handbuch, aber auch die Sichtweisen der Verbände hätte ich jetzt noch nicht mal in Greifweite für mich. Meinem Gefühl nach darf man durchaus in der deutschen Wikipedia den deutschen bzw. europäischen Rahmen vorne an stellen. Als Fußnoten bzw. kurze Anmerkungen am Ende der jeweiligen Absätzen könnte ich mir dennoch vorstellen dass die alternative Sichtweise (eine richtige gibt es in solchen Fragen nicht unbedingt; es gilt für Artikel: NPOV - Neutral Point Of View) ebenso zu erwähnen und es dem Leser zu überlassen ob es für ihn wichtig, richtig oder relevant ist. Die Zahl der Prinzipien auf Wikipedia ist groß, und manchmal fast beliebig wie eines dieser Kartenspiel-Decks nutzbar. Darum sage ich mal aus meinem Gefühl heraus, du bist dem Prinzip "Sei mutig" (und leg mit der Arbeit am Objekt los) gefolgt. Auch das hat seine Gültigkeit, ist also kein Fehler. Aus dem Quelltext deiner Wortmeldung hier sehe ich ein paar Abschnitte, die du eigentlich gerne schöner dargestellt haben wolltest... und jetzt gar nicht so rüber kommen. Im Interesse der Diskussion hier setze ich ein paar Sternchen für die von dir gedachten Listen, im nächsten Edit. Für normal bleiben eigene Texte eigentlich unverändert stehen, sozusagen authentisch. --Alexander.stohr (Diskussion) 23:47, 7. Feb. 2017 (CET)

Jetzt habe ich auch gelernt, wie man seine Signatur hinterlässt. Bitte um Verzeihung, dass ich nicht gleich durch geblickt habe. Es war ein bisschen viel auf einmal! Cheesy-Linedance--Cheesy-Linedance (Diskussion) 16:40, 7. Feb. 2017 (CET)

Ich habe die NTA Handbücher natürlich hier bei mir und kann auch gerne nach schlagen, falls es Dinge gibt, die noch zu klären / erklären wären.

@Alexander: Es ist eine gute Idee, dass ich dem Leser das mit der Zuordnung der Tanzarten und der Auffassung darüber bei den verschiedenen Verbänden genau so auch darlege. Dann müsste keine Entscheidung für das ein oder andere getroffen werden! Cheesy-Linedance--Cheesy-Linedance (Diskussion) 18:58, 11. Feb. 2017 (CET)

--Cheesy-Linedance (Diskussion) 17:53, 25. Feb. 2017 (CET) Nun würde ich gerne die von mir vorgeschlagenen Änderungen in "Line Dance" im Artikel darüber verewigen. Als ich das das letzte mal jetzt wieder einmal im Abschnitt "Choreographie" versucht hatte, nachdem ich meine Änderungsvorschläge auch zur Diskussion gestellt hatte, wurde es wieder raus genommen??? Ich verstehe es gerade nicht. Was mache ich falsch? Ich bitte um Hilfe!

Alles richtig so; der naechste, der revertiert, muss jetzt einen sehr guten Grund angeben. Zur Sicherheit nochmal nachfragen: @Alexander.stohr, Deirdre: Bestehen noch Einwaende? MfG -- Iwesb (Diskussion) 02:53, 26. Feb. 2017 (CET)

Ich habe leider noch immer keine Zeit für ausführlicheres. Aber der Text ist ja immer noch der gleiche wie vorher, mit zahlreichen Rechtschreibfehlern, in teilweise schlechtem Deutsch und unbelegt. Ohne Überarbeitung sollte er nach wie vor nicht in den Artikel. Ich hatte ja einiges davon schon überarbeitet, was kommentarlos revertiert wurde. Gruß, Deirdre (Diskussion) 10:25, 26. Feb. 2017 (CET)

Publikationen und Periodika

Die Reihenfolge würde ich nach der allgemeinen Wichtigkeit ändern. Während das Magazin quasi eine "leichte Lektüre" darstellt, sich fachlich nicht sehr inhaltsreich darbietet, sind Fachbücher, die als wirkliche Quellen für Tanztechnik etc. zu verwenden sind, meiner Meinung nach wichtiger für den fachlich interessierten Leser. Das NTA Mitgliederblatt war nur den NTA Membern zugänglich. Es gibt dieses auch nicht mehr als print, sondern ausschließlich digital, wenn man sich als Mitglied auf der NTA Homepage einloggt. Als weitere deutsche Publikation habe ich eingefügt "Von Anchor Step Bis Weave". Hierzu der Hinweis, rund um diesen Eintrag gab es auf der Seite schon Diskussionen. Da ich keinen Weg finde, den Nachweis zu erbringen, dass es sich um das einzig existierende Grundlagenbuch in deutscher Sprache handelt und als Basisbuch eines Line Dancers gilt, habe ich dies in der Erklärung bei der Publikation auch nicht erwähnt. Ich hoffe, dass es jetzt o.k. geht. Ich habe der Übersichtlichkeit halber unterteilt in drei Kategorien. Hier nun mein Vorschlag zum Gesamttext:

englischsprachige Publikationen: - Dance Terminology Booklet NTA (National Teachers Association), Grundlagentechnik für Country- und Westerntanz - Teaching Manuel-Syllabus Volume I NTA, Ausführliche Erklärung der Tanztechnik im Country- und Westerntanz - Technical Handbook WDM (World Dance Masters), Tanztechnik für Competition-Tänzer im Country- und Westerntanz (Wettbewerbstänzer) - Linedancer Magazine - digitales Line Dancer Magazin

deutschsprachige Publikationen: - Von Anchor Step Bis Weave, Handbuch für Line Dance, Erklärung der Tanztechnik im Line Dance - Living Linedance – deutsche Zeitschrift für Line Dancer

Bereits eingestellte Publikationen: - "Rosenbriefe“, private Lehrbriefe und Neuigkeiten für den süddeutschen Raum von Rose Grimmer. Im Jahr 2000 eingestellt

Cheesy-Linedance--Cheesy-Linedance (Diskussion) 19:59, 11. Feb. 2017 (CET)

Der Obertext über dem Inhaltsverzeichnis

Line Dance ist eine choreografierte Tanzform, bei der einzelne Tänzer unabhängig von der Geschlechtszugehörigkeit in Reihen und Linien vor- und nebeneinander tanzen. Die Tänze sind passend zur Musik choreografiert, die meist aus den Kategorien Country und Pop stammt.

würde ich verändern, weil das Geschlecht überhaupt nicht erwähnenswert ist, da es sich nicht um Partnertanz handelt. Zudem würde ich den letzten Halbsatz aktualisieren auf die zur Zeit gängigen Tanzarten anpassen. Mein vorgeschlagener Text:

Line Dance ist eine Tanzform, bei der einzelne Tänzer auf eine vorgegebene Choreographie in Reihen neben- und hintereinander tanzen. dabei wird die Choreographie so lange getanzt, bis das Musikstück endet. Die Tänze sind passend zur Musik choreographiert. Die zu Grunde liegende Musik ist vorwiegend aus der Kategorie Country- und Westerntanz, aber immer häufiger auch auf alle Arten von modernen Musiken.

Cheesy-Linedance--Cheesy-Linedance (Diskussion) 20:04, 11. Feb. 2017 (CET)

Catalan

Mir scheint, es müssten einige Worte zu den Eigenheiten der Catalan Tänze hinzugefügt werden. --194.230.147.34 00:03, 21. Mär. 2023 (CET)