Diskussion:Liste von Bergen im Harz

hallo erst mal,

habe gerade gemerkt, dass hier der Erdbeerkopf in der Liste der 800er fehlt. gruß Benutzer:Urbommel

Wo liegt denn der? Koordinaten? Gruß --Thomas W. 14:21, 12. Dez. 2007 (CET)

vermutlich dieser hier: http://www.openstreetmap.org/node/521379496 Ogmios ^(Tratsch) 21:17, 23. Aug. 2015 (CEST)

Bild beim Königsberg (Sieber)

beim königsberg(sieber) ist ein falsches foto eingefügt! gruß sascha!! (nicht signierter Beitrag von 77.20.184.153 (Diskussion) 13:46, 14. Sep. 2012 (CEST))

Danke für den Hinweis. Ich habe das Bild commons:File:KönigsbergWest.jpg entfernt. --Fomafix (Diskussion) 13:57, 14. Sep. 2012 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Fomafix (Diskussion) 13:57, 14. Sep. 2012 (CEST)

Fehlende Objekte

Knieberg bei Sankt Andreasberg

Knieberg bei Sankt Andreasberg fehlt. http://www.openstreetmap.org/node/1941337295 Ogmios ^(Tratsch) 20:19, 23. Aug. 2015 (CEST)

Der Knieberg war falsch benannt.

erledigt
--TOMM (Diskussion) 20:45, 23. Aug. 2015 (CEST)

Nein. Die Roßtrappe ist ein paar hundert Meter weiter oben. Ogmios ^(Tratsch) 21:07, 23. Aug. 2015 (CEST)

Hmmh, ich denke, dass die Erhebung Knieberg heißt und die auf der Ostflanke befindliche Felsformation Roßtrappe.

Sämtliche Karten, die ich online fand, geben dazu nicht mehr her. Der Schriftzug Knieberg ist nur in OSM zu finden!

Wenn Du aber mehr weißt, dann bitte ausführlicher, möglichst mit Einzelnachweis/en!

Sonst macht das diskutieren wenig Sinn!

Gute Nacht.
--TOMM (Diskussion) 21:38, 23. Aug. 2015 (CEST)

Also auf aktuellen Karten ist der tatsächlich selten verzeichnet. Auf OSM habe ich ihn eingezeichnet. Hier zwei Karten die einen Hinweis geben. Weitere Karten muss ich erst suchen. Die Roßtrappe ist z.B. hier eingezeichnet. Ogmios ^(Tratsch) 22:02, 23. Aug. 2015 (CEST)

• 
  Knieholz, Waldgebiet um den Knieberg
• 
  Knieberg in alter Schreibweise

Ich fange mal wieder fast vorne an:

In der oben von Dir im Fließtext mit hier benannten (historischen) Karte (OSM-Viewing warped map) ist der Schriftzug Roßtrappe (seltsamerweise) recht weit nördlich zu sehen – östlich neben dem Bahnhof von St. Andreasberg-Silberhütte!

Die oben von Dir eingefügte und mit Knieberg in alter Schreibweise benannte (historischen) Karte unterstützt fast meine These, dass der gesamte Bereich als Knieberg gelten könnte, auch wenn der Schriftzug etwas links in der Knieholz-Region steht!

In dieser Karte (bitte noch weiter reinzoomen) ist südwestlich des (noch ohne reinzoomen zu sehenden) Schriftzugs Roßtrappe laut (dort) oberster Höhenlinie ein 545 m hoher Kleinbereich vorhanden, der für den Knieberg (oder eher einen Teil) stehen könnte. In ersterem Fall wäre der Knieberg aber niedriger als eine Stelle am mit Roßtrappe bezeichneten Waldweg, an der auf dieser Karte ein 555 m hoher Bereich zu sehen ist. Letzterer deckt sich wohl mit der Stelle, die in BFN-Karten mit 556,0-m Höhe versehen ist, obgleich in letzterem Kartendienst die weit unterhalb davon gelegene Felsformation Roßtrappe (falls sich der Name nur auf die Felsen bezieht) im Bereich der 500-m-Höhenlinie verzeichnet ist – auf der Ostflanke.
Bis später! --TOMM (Diskussion) 11:05, 24. Aug. 2015 (CEST) und --TOMM (Diskussion) 20:49, 24. Aug. 2015 (CEST)

Tut mir leid, dass du „mal wieder fast vorne“ anfangen musst.

In der mit hier benannten Karte sind einige Objekte aufgrund des Maßstabs etwas schwierig zuzuordnen. Da es sich um eine Wanderkarte handelt, setzt sie allerdings auch eine entsprechende Beschilderung vor Ort voraus. Der Bahnhof (St. Andreasberg West) befindet sich westlich vom Knieberg zwischen der Sperrlutter und der Silberstraße – die Gebäude zwischen der Hausnummer 59 und der Fa. Koch. Die Karte ist leider nicht ganz Maßstabsgetreu wie man durch die Transparenz ganz gut erkennen kann – die Straßen, Wege und die meisten Gebäude sind Heute fast unverändert in Ihrer Lage. Die Roßtrappe ist – wie in Karten üblich – mit einem Dreieck als Bergkuppe gekennzeichnet (△). Ob die Auszeichnung als eigene Bergkuppe korrekt ist, darüber kann man sicher geteilter Meinung sein. Ich denke deine Einschätzung, dass es sich um die Bezeichnung einer Klippe handelt, ist sicher richtig. Auf jeden Fall liegt der Punkt höher als das umliegende Gelände – wenn auch Tiefer als der Knieberggipfel. In der Regel ist aber der Aussichtspunkt auf dem kleinen Gipfel gemeint – die Bezeichnung der Klippe als Roßtrappe ist mir bisher noch nicht begegnet. In dem „Wege- und Umgebungsplan mit empfolenen Spazier- und Wanderwegen um die Bergstadt St. Andreasberg/Oberharz“, einer Beilage zum „Führer durch die Bergstadt und Umgebung“ aus dem Verlag Werner Stille wird die Roßtrappe als Gipfel mit 556 m Höhe angegeben. Der Knieberg und die anderen Gipfel um den Glockenberg fehlen hier ebenfalls.

Der Knieberg findet sich tatsächlich mit einer eigenen Bezeichnung nur in sehr wenigen Karten älteren Datums. Allerdings ist der „General Plan ...“ eine Karte aus dem Bergbau und wie man erkennen kann mit einiger Sorgfalt angefertigt. Diese Karten sind üblicherweise sehr genau und auch bei den älteren Einheimischen ist die Bezeichnung durchaus noch ein Begriff. Da der Berg selbst nicht sehr bedeutend ist, wird meistens nur das Waldstück (Knieholz) referenziert.

In der von dir verlinkten Karte ist die Positionsangabe leider nicht durch ein Symbol angezeigt und daher nur ungenau bestimmbar aber man erkennt, dass sie zumindest nördlich des angenommenen Knieberggipfels liegt. In der „Offiziellen Wanderkarte Harzer Wanderkarte“ ist die Position dagegen zwar mit einem Punkt (welcher in der Legende nicht auftaucht) markiert aber die Position deutlich zu weit westlich, der aktuelle Stadtplan ist leider noch ungenauer. In der Karte des Harzklubs ist die Position etwas besser angegeben aber aufgrund des Maßstabs trotzdem nicht sehr gut erkennbar. Allerdings ist hier auch nur der Aussichtspunkt eingezeichnet und keine Bezeichnung. Allerdings sind diese Karten sehr stark reduziert, so dass auch viele Andere Geländeformationen wie der Doktorskopf und die Engelskuppe nicht eingezeichnet sind.

Die Positionen auf der OSM-Karte sind bei der Roßtrappe auf einige Meter und beim Knieberg auf einige Dekameter genau. Dass beide i.d.R. nicht in der selben Karte auftauchen, hat vermutlich den Grund, dass die Roßtrappe für den Tourismus als Aussichtspunkt relevant ist – und als solcher ausgeschildert ist – aber nicht für den Bergbau und der Knieberg als geologische Formation für den Berbau aber touristisch völlig irrelevant ist. Beides sind aber definitiv verschiedene Objekte.

Ich hoffe, dass ich so etwas licht in die Angelegenheit bringen konnte auch wenn ich nicht besonders gut darin bin diese Informationen wiederzugeben. Ich bin sehr bemüht alte Karten ausfindig und als Quellen für OSM und Wikipedia nutzbar zu machen. Vielleicht finde ich noch geeignetere. Gruß, Ogmios ^(Tratsch) 18:32, 24. Aug. 2015 (CEST)

Och, dass ich mal wieder fast vorne anfangen musste, ist nicht schlimm! :-)

Vielen Dank für Deine ausführlichen Informationen!

Im Gegensatz zur Dir denke ich, dass es Dir (abgesehen von zahlreichen Rechtschreib-/Tippfehlern [ :-) ]) gut gelungen ist, diese Informationen wiederzugeben; ich habe die interessanten Infos abschnitts-/teilweise mehrmals gelesen.

Eigentlich wollte ich nun folgendes vorschlagen:

Ich setzte meine gestrige Listen-Änderung zurück.

Dann füge ich als Nebenkuppe der Roßtrappe, wie in der Liste üblich, den Knieberg ein.

Aber:

Ist es wirklich sinnvoll, aus quasi nur 1 Berg (mit einem Gipfel und einer nur etwa/knapp 200 m entfernten Nebenkuppe und/oder Höhenlage) 2 Objekte zu machen, zumal dann in beiden (noch anzulegenden) Artikeln, fast dasselbe stehen würde?

Was meinst Du nun!
--TOMM (Diskussion) 19:57, 24. Aug. 2015 (CEST)

Einen gemeinsamen Listeneintrag und Artikel halte ich für zielführend. Es muss erkennbar sein, dass Knieberg und Roßtrappe nicht das selbe Objekt sind. Allerdings betrachte ich eher die Roßtrappe als Nebenkuppe des Kniebergs da man von der Roßtrappe in Richtung Knieberg eine deutlich höhere Lage erkennen kann. Belegen kann ich aber weder die Eine, noch für die Andere Betrachtungsweise. Wenn ich aufschlussreichere Quellen finde, die das ganze weiter belegen, widerlegen oder spezifizieren, werde ich es hier kundtun. Ogmios ^(Tratsch) 20:28, 24. Aug. 2015 (CEST)

Du hast geschrieben, dass Du eher die Roßtrappe als Nebenkuppe des Kniebergs betrachtest, da man von der Roßtrappe in Richtung Knieberg eine deutlich höhere Lage erkennen kann.

Wenn wir annehmen, dass die Stelle mit 555 (siehe oben) bzw. 556 m Höhe jene der Roßtrappe und die Stelle mit etwa 545 m Höhe (siehe auch oben) jene des Kniebergs ist, dann kann ich das nicht nachvollziehen. Denn dann kann es keine deutlich höhere Lage sein – sondern eine etwa 10 bis 11 m tiefere.

Ich weiß hier aktuell nicht weiter! Vom Zurücksetzen nehme ich wohl erst einmal Abstand.

Einig sind wir darin, einen gemeinsamen Listeneintrag… zu finden.

Wir müssen es nicht überstürzen! Eile mit Weile.

Aber: Wie soll es weiter gehen?
--TOMM (Diskussion) 20:49, 24. Aug. 2015 (CEST)

Defekter Weblink

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Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://www.westerhausen-heimat.de/17_wissen_sie___berge_.15.html#17%20Wissen%20Sie%20-%20Berge
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.orghttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.westerhausen-heimat.de/17_wissen_sie___berge_.15.html#17%20Wissen%20Sie%20-%20Berge

– GiftBot (Diskussion) 06:30, 6. Jan. 2016 (CET)

Liste der Moore im Harz

Ich habe mal angefangen, einen Listenartikel zu Mooren im Harz zu erstellen und diese bei OpenStreetMap einzutragen. Leider findet man relativ wenig zu den Mooren im Harz. Falls es Jemanden interessiert findet ihr den Artikel auf meiner Benutzerseite. Ogmios ^(Tratsch) 12:37, 22. Jan. 2017 (CET)

Falsche Höhe

Hallo, der eingetragene Kohlberg ist nie 486 m hoch, max 46x m. Vielleicht kennts sich jemand besser aus und kann korrigieren. mfg --commander-pirx (disk beiträge) 14:49, 10. Nov. 2017 (CET)