Diskussion:Liste von Persönlichkeiten der Stadt Marburg

Reviewprozess vom 10. Juli - 16. August 2008

Nach der Kritik an der Liste im Artikel Marburg, habe ich diese Liste erstellt und würde mich über Verbesserungsvorschläge und ggf. weitere Hilfe freuen. -- Thomy3k 16:35, 10. Jul. 2008 (CEST)

Die Liste ist schon mal recht umfangreich. Mir sind nur kleinere Sachen aufgefallen. Zum einen sollte aus stilistischen Gründen möglichst vermieden werden, Sätze mit Jahreszahlen zu beginnen. Entweder Satz um- oder „Im Jahr(e)“ voranstellen. Zum anderen sollte die Einheitlichkeit besser gewahrt werden. So folgt in der Liste nach den Lebensdaten der Personen meist ein Halbgeviertstrich, manchmal aber auch ein Komma oder gar nichts. Zum Inhalt vermag ich wenig zu sagen. Aber zum Beispiel Lena Gercke: Aus dem Artikel geht nur der Geburtsort hervor und sie selbst gibt an, in Cloppenburg aufgewachsen zu sein. Sind hier wirklich mindestens zwei Aufnahmebedingungen der Liste erfüllt?--DynaMoToR 17:25, 11. Jul. 2008 (CEST)

Danke für die Hiweise. Bin dabei, die Liste dahingehend zu überarbeiten. Lena Gercke ist nach Überprüfung raus. Hat sonst noch jemand Hinweise? -- Thomy3k 11:12, 24. Jul. 2008 (CEST)

Teils ist die Liste thematisch sortiert, teils aber chronologisch. Das sollte man vereinheitlichen. Im Übrigen wird bei einigen Persönlichkeiten etwas ausführlicher genannt, wieso sie mit M. in Verbindung stehen, bei anderen hingegen nicht. Da sollte etwas ergänzt werden. Bsp. Ulrike Meinhof: Da wäre ein Zusatz wie "studierte in Marburg ..." angemessen. Nicht optimal (das kann aber auch an meinem Bildschirm liegen) ist das Layout, da gibt es teils größere Lücken aufgrund der Platzierung der Fotos. Gruß, Frisia Orientalis 17:32, 28. Jul. 2008 (CEST)

Danke Frisia Orientalis, in der Tat ist das Layout zwischenzeitlich uneiheitlich. Das liegt daran, dass ich die Umstellung zur thematischen Übersicht unterbrechen musste. Sobald ich dazu komme, werde ich weiter machen. Vielleicht kann der eine oder andere ja unterstützend eingreifen ;-) Von mir geplant war, dass die Personen thematisch zusammengefasst werden, innerhalb der Abschnitte und, sofern möglich, aber übergreifend auch chronologisch. Vor die ersten beiden würde ich evtl. noch eine Mittelalter-Überschrift reinnehmen und diese beiden Überschriften dann eine Ebene tiefer setzen. Bin mir aber unschlüssig. Vielleicht hat jmd. den Gliederungsvorschlag... In die fühe Neuzeit sollte auf jeden Fall noch der Marburger Romantikerkreis. Ich da mal auf die schnelle den Absatz eingefügt. Vielleicht findet sich ja jmd., der das zeitnah umsetzen kann. (Beschreibung Romantikerkreis, Personenkurzbeschreibung). Ansonsten hoffe ich, dass ich die Tage dazu komme.

Bzgl. U. Meinhof muss ich anmerken, dass ich da noch nicht sicher bin, ob sie dort aufgeführt werden sollte. Ich hab' nur mal in einer Zusammenfassung einer Biographie gelesen, dass für sie die Marburger Zeit wichtig gewesen sei und dass sie immer wieder Kontakt dorthin gehabt hätte. Gruß, -- Thomy3k 21:09, 28. Jul. 2008 (CEST)

Dort wo die die Liste nach Kontakt zu den sehr bedeutenden Personen gegliedert ist sollten diese Personen nicht zusätzlich aufgeführt werden. So steht Elisabeth von Thüringen bei ihren Bekannten und damit zweimal im Absatz. Ähnlich Sophie von Brabant und Heinrich I. (Hessen). Die Aufnahmekriterien könnte man optisch überarbeiten indem das oder durch ein Aufzählzeichen ersetzt wird. Zu guter letzt (gehört eigentlich nicht hier her) könnte mal die einzelnen Biografien dahin überarbeite, dass hier die Verbindung zu Marburg sichtbar wird. Beispielsweise enthalten die Biografien von Clemens Brentano und Achim von Arnim gar nicht das Wort Marburg. -- SBT 20:49, 1. Aug. 2008 (CEST)

Du meinst also Elisabeth, Sophie und Heinrich sollten raus? Könntest Du die Aufnahmekriterien überarbeiten, also einen Vorschlag machen? Ja das Stimmt. Das liegt aber in den genannten Fällen u.a. daran, dass noch kein Artikel zum Marburger Romantikerkreis besteht. Stimme ich Dir aber voll zu. Müsste im Nachgang gemacht werden. Danke für die Hinweise. -- Thomy3k 20:39, 2. Aug. 2008 (CEST)

Gestaltung

Die Seite ist teilweise nicht immer gleich gestalltet. Bei einigen Unterkategorien steht hinter der Klammer mit der Jahreszahl ein , bei anderen ein - . Was soll hier einheitlich verwendet werden. Bei einigen Unterkategorien werden nur die Berufe wie z. B. Regisseur der Berühmtheiten genannt. Bei anderen hingehen beginnen die Beschreibungen mit z. B. ist ein Fotomodel (Lena Gercke). Wie heißt es richtig? A) Lena Gercke (), Fotomodel oder B) Lena Gercke ist ein Fotomodel ?? --Klassekassel 05:04, 17. Jul. 2010 (CEST)

Glückwunsch

Herzlichen Glückwunsch zu dieser völlig unübersichtlichen Liste. Mehr zerstückeln geht ja wohl wirklich nicht, oder? Es ist doch blödsinnig, die Liste sowohl nach Jahrhunderten als auch nach Themenbereichen zu sortieren. Bei allem Respekt, da muss man sich für eines entscheiden. Außerdem muss strikt zwischen den vor Ort geborenen und wirkenden Persönlichkeiten getrennt werden! Sorry, aber da findet sich sonst überhaupt niemand mehr zurecht. Ich wusste z. B. nicht, wo ich Judith Affeld hinzufügen sollte. Ich bitte dringend, die gesamte Liste zu überarbeiten! Gruß --Dionysos1988 10:19, 15. Sep. 2010 (CEST)

Ich gebe hier meinen Senf ab, da ich um eine dritte Meinung auf meiner Disk gebeten wurde. Nun, die aktuelle Struktur ist tatsächlich etwas gewöhnungsbedürftig. Ich kann da natürlich einen Sinn erkennen, aber doch ist das eher unpraktisch handzuhaben. Ich habe mal stichprobenartig geprüft. Die Liste von Persönlichkeiten der Stadt Dortmund sortiert nach dort geborenen, dort wirkenden und dort gestorbenen, unterteilt dann grob in Tätigkeit und dort werden die Personen dann chronologisch sortiert. Die Liste von Persönlichkeiten der Stadt Klagenfurt am Wörthersee hingegen verwendete eine tabellarische Darstellung, wobei nach Nachnamen sortiert wird. Das hat natürlich den Vorteil, dass sich auch die anderen Spalten sortieren lassen. Persönlich finde ich eine Tabelle aber auch nicht optimal. Und die Liste der Persönlichkeiten der Stadt Athen ist ganz einfach aufgebaut, einfach nach Nachnamen alphabetisch. Und eine vierte Liste, die Liste von Persönlichkeiten der Stadt St. Gallen, macht das auch so, wobei dort noch symbolisiert ist, ob die Person in St. Gallen geboren wurde oder starb. Fazit: Es scheint grobe Uneinheitlichkeit bei diesen Persönlichkeitslisten zu sein. Generell scheint man eine simple alphabetische Sortierung vornehmen zu können. Schlussendlich entwickeln andere Listen-Autoren dann aber andere Strukturen, die sie für gelungener halten. Eine ganz einfache alphabetische Sortierung halte ich für zu einfach. Nur wie soll man das Problem dann lösen? Ich möchte und kann nur so viel sagen, die hier angewandte Struktur ist eher unübersichtlich. Am besten holt man noch weitere Meinungen ein und versucht, eine Mehrheitsempfehlung zu bekommen. Grüße Umweltschutz _{Sprich ruhig!} 17:05, 30. Sep. 2010 (CEST)

Ich hatte eben das gleiche Problem beim Hinzufügen von Haidi Streletz wie Dionysos1988. Muss sie nun ins 20. Jahrhundert oder in die Abteilung Moderne, ist sie Ärztin, Künstlerin oder Politikerin? Vllt. findet sich jemand, der den Eintrag vornehmen kann. Grundsätzlich stimme ich zu, dass einfache Namenslisten nicht sehr sinnvoll sind, habe auch noch die Beispielliste: Liste der Persönlichkeiten der Stadt Posen zur Hand, wo ich mal versucht habe eine sortierbare Liste zu erstellen.

Noch ein paar Kritikpunkte: Wappen und zusätzliche Beschreibungen im Artikelkopf können raus, da schon im Hauptartikel drin und man über den Hauptartikel in die Liste kommt, die eigens aufgestellten Konventionen (Wobei berücksichtigt werden muss, dass es in Marburg mehrere Geburtskliniken gibt) sind für Außenstehende unvermittelbar, eine Liste ist eine Liste und kein Fließtext mit einer kleinteiligen Gliederung

Noch was Positives: Das Einbinden der Gedenktafeln finde ich genial --Justy 09:13, 20. Okt. 2010 (CEST)

Also ich muss auch sagen, das hier ist mit Abstand die unübersichtlichste Wikipedia-Seite, die mir bislang untergekommen ist, ein „Klein-Klein“ ohne Ende. Da hat sich jemand in einer Fleißarbeit ergangen, die, was den Erkenntnisgewinn anbelangt, leider vollkommen ins Leere läuft, da die Informationsflut hier diesen eher erschwert als befördert. Dabei gibt das Lemma doch ganz klar vor, um was es sich hier handelt: Um eine Auflistung von Personen, nicht von Berufsgruppen oder Betätigungsfeldern („Demonstranten, politische Aktivisten und politische Terroristen“, „Finanzexperten und andere Personen aus der Wirtschaft“), und auch keine Stadtchronik. Eine klare Zweiteilung in „in Marburg geboren“ (Söhne und Töchter der Stadt) und „nicht in Marburg geboren, aber vor Ort gewirkt haben“ macht all die Zusätze in Klammern wie „nicht dort geboren oder gestorben“ überflüssig.

Die Liste erscheint auch deshalb unnötig aufgeblasen, wurden hier für die Marburger Stadtgeschichte zweifelsohne relevante Ereignisse wie die Marburger Religionsgespräche und deren Teilnehmer gleich mitaufgelistet. Wer im einzelnen daran teilgenommen hat, läßt sich im entsprechenden Artikel nachlesen. An einer 4-tätigen Tagung im Jahr 1529 in Marburg teilgenommen zu haben, macht eine Person nicht zu einer „Marburger Persönlichkeit“, auch Martin Luther nicht. Gleiches gilt für die Personen, die dem Marburger Romantikerkreis zugerechnet werden, sofern dies ihre einzige Verbindung zur Stadt Marburg darstellt (eig. Artikel, ggf. hier auf Disk.seite „parken“). All jene Personen unter den Persönlichkeiten Marburgs mitaufzulisten ist, Entschuldigung, reines Namedropping, und einer Stadt wie Marburg unwürdig.

Da es sich hier überwiegend um in Marburg geborene Personen handelt, macht eine Sortierung nach Geburtsjahr unterteilt nach Jahrhunderten anstelle einer alphabetischen Auflistung Sinn. Dann Name ergänzt um Sterbedatum und Sterbeort, sowie Berufsbezeichnung. Im Falle von nicht in Marburg geborener Personen noch Geburtsort, knapp formulierte Verbindung zur Stadt. Mehrzeilige Zusammenfassungen beruflicher Stationen sind unnötig, da im Normalfall genannte Personen über einen eigenen Wikipedia-Artikel verfügen, dem man alle weiteren Informationen zu Leben und Wirken dieser Person entnehmen kann. Die Liste soll einen Überblick geben, kein Who-is-Who darstellen, Tabelle ist jedoch ausdrücklich keine Option! Umfangreiche, aber übersichtliche Listen von Persönlichkeiten vergleichbar großer Universitätsstädte, siehe Gießen oder Freiburg im Breisgau. Grüße -- Jeune 22:00, 10. Nov. 2010 (CET)

Oh Mann, die Liste ist alles andere als eine Liste! Legt mal ne Seite Liste der Söhne und Töchter von Marburg an und sortiert die Personen mal nach Namen. Es intressiert keine Sau, wer in welchem Jahrhundert in Marburg mal gepinkelt hat. Zudem sind auch die Eintragungskriterien zu überarbeiten. Wenn jemand in Marburg Spuren hinterlassen hat, gehört er in die Liste, solang dies im Lebenslauf ersichtlich ist. Das ist quasi ein Brückenbauen zu den anderen Wikipediaprojekten. Marburg ist Universitätsstadt, daher wird der Artikel entsprechend lang. Bsp eine Namensanlage kann auch so erfolgen.

• Steuber, Johann Engelhard (1693-1747), lutherischer Theologe

Ich überlege mir allen Ernstes, ob man die Seite für einen besseren Neuanfang nicht löschen sollte. Denn eine Kategorie:Person (Marburg) macht es auch. mfg Torsche 01:38, 17. Nov. 2010 (CET)

Ich unterstütze die Meinung von Jeune zu 100%. Wenn niemand etwas dagegen hat, werde ich mich demnächst um eine gründliche Überarbeitung kümmern. Dabei werde ich es so handhaben wie bei der Liste von Persönlichkeiten der Stadt Krakau (von mir erstellt). Grüße --Dionysos1988 02:43, 14. Dez. 2010 (CET)

Hallo Dionysos1988, schließe mich der Meinung an mit der Bitte um Bearbeitungshinweis, wenn Du anfängst. Eine Löschung halte ich für überflüssig und nicht zielführend. Viel Erfolg ;-) --Thomy3k 07:31, 14. Dez. 2010 (CET)

So, bin fertig soweit. Das Wappen hab ich mal dringelassen, sieht ja ganz nett aus. Weggelassen habe ich die Teilnehmer der Marburger Religionsgespräche, denn genauso wie Jeune denke ich nicht, dass eine viertägige Sitzung die Gesprächteilnehmer gleich als Marburger Persönlichkeiten relevant macht. Ähnliches gilt imho auch für den Marburger Romantikerkreis. Ich kann da keinen direkten Bezug zur Stadt erkennen. Das Lemma habe ich im Zuge einer Vereinheitlichung etwas abgeändert. Ich hoffe, das passt alles so. Wenn noch jemand Verbesserungsvorschläge hat, nur zu! Grüße --Dionysos1988 16:53, 14. Dez. 2010 (CET)

Hallo Dionysos1988, bzgl. der Personen des Marburger Romantikerkreis muss ich widersprechen ([1]). Es waren (berühmte) Marburger Dozenten, Theologen und Studenten oder deren Freunde (Achim von Arnim - keine sonstige Verbindung zu Marburg). Sie haben sich zwischen 1800 und 1806 regelmäßig in Marburg getroffen, als Vorgänger z.B. der Heidelberger Romantik oder anderer Literarischer Salons.

Mit den Religionsgesprächen hat zwar ein weiteres wichtiges Ereignis in Marburg stattgefunden, was ein Wirken der Teilnehmer in Marburg auslöste, dies dauerte aber tatsächlich nur kurze Zeit und die Teilnehmer hatten sonst keine große Verbindung mit Marburg. Trotzdem sehe ich diese eher mit Marburg verbunden (aufgrund des Ereignisses Religionsgespäche) als bspw. Lena Gercke, die meines Wissens nur die Geburtsurkunde in Marburg erhalten hat und dann wieder verschwunden ist (waren vlt. dann auch nicht viel mehr als vier Tage). --Thomy3k 22:37, 14. Dez. 2010 (CET)

Ok, wegen mir kannst du die Personen mit in die Liste aufnehmen. Bzgl. Gercke: Gibt es Quellen dafür, dass sie nicht in Marburg geboren wurde? Gruß --Dionysos1988 18:06, 15. Dez. 2010 (CET)

An Benutzer:Klassekassel

Habe deine Änderungen rückgängig gemacht. "In Marburg geboren" heißt tatsächlich das, was es bedeutet: Hier werden nur vor Ort geborene Personen eingetragen, ansonsten gehören sie ggf. in den darunterliegenden Abschnitt. Zu den anderen Persönlichkeiten, die du eintragen wolltest siehe WP:FVS/P. Gruß --Dionysos1988 03:20, 27. Dez. 2010 (CET)

Bitte löscht nicht einfach irgendwelche Namen sondern informiert euch ob sie nicht doch in Marburg geboren wurden! Henriette Keller-Jordan zum Beispiel wurde in Marburg geboren und ist dort nicht nur aufgewachsen! Ich weis manchmal gibt es zu Personen noch keinen eigenen Wikipedia-Artikel, da muss man dan googlen nach dem Geburtsort! Ich hoffe das könnt ihr! Also forscht erst bitte nach und gogglet ehe ihr -voreilig löscht! -- Klassekassel 19:18, 27. Dez. 2010 (CET)

PS: In dem von mir verlinkten HR-Artikel heißt es: "Zu den Marburger Schriftstellerinnen, die zu entdecken sich lohnt, gehört Henriette Keller-Jordan. Die Autorin, Übersetzerin und Herausgeberin wurde 1835 in Marburg geboren".

Mit Quellennachweis ist das ja auch in Ordnung so. Aber bitte schränke deine Anzahl der Edits ein. Gruß --Dionysos1988 17:52, 28. Dez. 2010 (CET)

Bei Personen, die in Marburg gewirkt haben, werden immer mehr berühmte Personen aufgeführt, die aktuell in Marburg leben. Soll und darf nun jeder hier aufgenommen werden der berühmt ist und aktuell in Marburg lebt? Wenn ja, dann müsste die Liste um einige Personen ergänzt werden. Ansonsten ist es nicht zu verstehen warum z. B. Personen wie Doris Conrads oder Wolfgang Klavki hier zu finden sind. --Klassekassel 14:24, 23. Okt. 2011 (CEST)

Prof. Ferdinand Sauerbruch

In die Liste der Persönlichkeiten, die in Marburg gelebt haben, sollte auch der Chirurg Sauerbruch aufgenommen werden. Er wohnte im Haus Biegenstrasse 20, dort gibt es auch eine Gedenktafel; eine Abbildung kann ich gelegentlich machen und zur Verfügung stellen. mfg L.Friess, mail: wiki(at)lorenz-friess.de (nicht signierter Beitrag von 84.157.37.194 (Diskussion) 12:55, 23. Feb. 2013 (CET))

Du darfst Ferdinand Sauerbruch gerne in die genannte Liste aufnehmen. LG Stefan 14:53, 23. Feb. 2013 (CET)

Wilhelm Roser

Wilhelm Roser ruht angeblich in Marburg auf dem "Marburger Hauptfriedhof". Siehe Personenartikel Wilhelm Roser.

Wie bitte soll man den mit dieser Begräbnisliste arbeiten, die nicht alphabetisch ist. Das ist doch völlig unprofessionell.--Ribax (Diskussion) 11:48, 18. Jan. 2019 (CET)

Ludwig Hilberg

Was machen wir mit dem letzten in Hessen, ja in Marburg hingerichteten Mörder und zweitletzten in Deutschland?--Mario todte (Diskussion) 12:44, 14. Aug. 2020 (CEST)