Diskussion:Lob
Ausgelagerter Text[Quelltext bearbeiten]
Den folgenden Text habe ich aus dem Artikel herausgenommen und möchte ich hier einmal zwischenparken. Die Aussagen sind nicht belegt und der Zusammenhang zum Lemma ist so vage, dass ich nicht recht weiß, was man damit anfangen soll. Vielleicht hat jemand eine Idee. --Stilfehler 16:33, 28. Jul. 2010 (CEST)
Lob kann (wie jedes Element der zwischenmenschlichen Kommunikation) missverstanden werden. Beispiel: Schüler S. wird von einem Lehrer für eine leichte Antwort aufrichtig gelobt. S. denkt/fragt sich: "Warum werde ich denn gelobt? Die Aufgabe war doch leicht." S. kann fälschlich schlussfolgern: "Der Lehrer denkt, dass das für mich keine leichte Antwort war." Ein Lob, das vielleicht das Selbstwertgefühl des Schülers steigern sollte, kann - wenn es missverstanden wird - das Gegenteil bewirken.
Wie ein Lob ankommt, hängt sehr davon ab, ob der Empfänger es internal oder eine external attribuiert.
- internale Attribution: man führt ein Ereignis (hier: Lob) auf etwas zurück, das innerhalb der eigenen Person liegt (z. B. Fähigkeiten die man hat; Grad der Anstrengung).
- externale Attribution: man führt ein Lob auf Faktoren außerhalb der eigenen Person zurück, z. B. auf Zufälle oder auf die Schwierigkeit(en) der Aufgabe.
Menschen neigen dazu, Erfolge internal zu attribuieren (also die Ursachen des Erfolges in sich selbst zu sehen) und Misserfolge external zu attribuieren (also die Ursachen des Misserfolgs nicht sich selbst zuzuschreiben). Zu diesem Thema gibt es verschiedene Attributionstheorien.
Belege fehlen[Quelltext bearbeiten]
Die Aussage "Loben macht grundsätzlich abhängig von der Wertung des Lobenden" ist nicht gerade selbstverständlich und sollte belegt werden, sofern das möglich ist. Ansonsten sollte der Abschnitt gelöscht werden.--Kein Mensch • spricht mit dir 11:55, 14. Nov. 2013 (CET)
- Die "Quellen" (Zeitschrift "Eltern" und eine Internetseite), die von Benutzer:Siri111 eingebracht wurden, belegen die obige Behauptung nicht. In der Zeitschrift "Eltern" wird (zurecht) darauf hingewiesen, dass man spezifisch loben soll (was aber schon durch eine Quelle belegt wurde), mehr nicht. Die Internetseite ist nicht verwertbar und belgegt auch nicht die o. g. Aussage. Ich empfehle, den Satz rauszustreichen (denn er stimmt m. W. einfach nicht) und / oder mal Google-Scholar zu nutzen statt einer normalen Suchmaschine.--Kein Mensch spricht mit dir 07:32, 24. Nov. 2014 (CET)
- Habe eine Quelle gefunden, die zu dem Satz passt. Wenn du sie verwertbar findest, würde ich den Beleg dahingehend umändern.--Siri111Vive la France!Évalue-moi -- 20:35, 24. Nov. 2014 (CET)
- Da geht es also anscheinend um einen Vortrag mit anschließender Diskussion. Bezugnehmend auf die obige Aussage heißt es: "Dagegen setzte eine weitere Teilnehmerin (der Diskussion, Anm. KM) ihre These: Lob sei überhaupt abzulehnen. Aus neuerer psychologisch-pädagogischer Sicht seit es ratsam, dem Lob als Methode der Verstärkung ein vernünftiges Maß an Skepsis entgegenzubringen. Loben mache nämlich grundsätzlich abhängig von der Wertung des Lobenden (bzw. des Erziehenden); je ausgeprägter das Loben, umso deutlicher die Abhängigkeit". Das ist auffallenderweise wortgleich der Text, der jetzt zu referenzieren ist. (Warst du selbst zufällig diese Teilnehmerin? ;-). Die "neuere psychologisch-pädagogische Sicht" ist mir (als promoviertem Psychologen) durchaus vertraut und ich halte das, gelinde gesagt, nicht für die kannonische Aufassung zu diesem Thema. Vorschlag, wenn du es unbedingt drin haben willst: "Lob als Methode der Verstärkung wird gelegentlich skeptisch gesehen(*). Loben mache demnach grundsätzlich abhängig von der Wertung des Lobenden (bzw. des Erziehenden); je ausgeprägter das Loben, umso deutlicher sei die Abhängigkeit." Damit könnte ich leben, den es bringt zum Ausdruck, dass es eine (Einzel-)Meinung ist. (*)=Allerdings solltest du an dieser Stelle eine bessere Quelle beibringen. Die o. g. anonyme Teilnehmerin ist niemand, der eine (im Sinne der Wikipedia) zitierwürdige Meinung hat. Üblicherweise werden Meinungen in der Wikipedia nur dann erwähnt, wenn sie von reputablen Quellen kommen (mindestens z. B. von einer Professorin für Pädagogische Psychologie, die das in einem Interview mit einer größeren Tagszeitung in mehr als einem Satz gesagt hat). Am Besten wäre es, wenn du Referenzen aus einschlägigen Lehrbüchern der Pädagogik oder Psychologie (vgl. Überschrift dieses Unterabschnitts) oder aus wissenschaftlichen Zeitschriften mit Peer-Review-Verfahren beibringen könntest. Kurz und gut: Wenn du das als Meinung darstellen willst, musst du einen reputablen Zeugen dafür bennenen, wenn du obige Behauptung als mehr als eine Meinung darstellen willst, muss das mit empirirschen Befunden untermauert werden. Alles andere ist Theoriefindung--Kein Mensch spricht mit dir 08:21, 25. Nov. 2014 (CET)
- Mir ist auch schon aufgefallen, dass sich das sehr ähnelt. Diese Teilnehmerin war ich nicht, aber ich danke dir für deine Genauigkeit und Aufmerksamkeit bei diesem Thema. Ich versuche deinen Ratschlag umzusetzen und eine bessere Quelle zu finden. --Siri111Vive la France!Évalue-moi -- 20:03, 25. Nov. 2014 (CET)
- Da geht es also anscheinend um einen Vortrag mit anschließender Diskussion. Bezugnehmend auf die obige Aussage heißt es: "Dagegen setzte eine weitere Teilnehmerin (der Diskussion, Anm. KM) ihre These: Lob sei überhaupt abzulehnen. Aus neuerer psychologisch-pädagogischer Sicht seit es ratsam, dem Lob als Methode der Verstärkung ein vernünftiges Maß an Skepsis entgegenzubringen. Loben mache nämlich grundsätzlich abhängig von der Wertung des Lobenden (bzw. des Erziehenden); je ausgeprägter das Loben, umso deutlicher die Abhängigkeit". Das ist auffallenderweise wortgleich der Text, der jetzt zu referenzieren ist. (Warst du selbst zufällig diese Teilnehmerin? ;-). Die "neuere psychologisch-pädagogische Sicht" ist mir (als promoviertem Psychologen) durchaus vertraut und ich halte das, gelinde gesagt, nicht für die kannonische Aufassung zu diesem Thema. Vorschlag, wenn du es unbedingt drin haben willst: "Lob als Methode der Verstärkung wird gelegentlich skeptisch gesehen(*). Loben mache demnach grundsätzlich abhängig von der Wertung des Lobenden (bzw. des Erziehenden); je ausgeprägter das Loben, umso deutlicher sei die Abhängigkeit." Damit könnte ich leben, den es bringt zum Ausdruck, dass es eine (Einzel-)Meinung ist. (*)=Allerdings solltest du an dieser Stelle eine bessere Quelle beibringen. Die o. g. anonyme Teilnehmerin ist niemand, der eine (im Sinne der Wikipedia) zitierwürdige Meinung hat. Üblicherweise werden Meinungen in der Wikipedia nur dann erwähnt, wenn sie von reputablen Quellen kommen (mindestens z. B. von einer Professorin für Pädagogische Psychologie, die das in einem Interview mit einer größeren Tagszeitung in mehr als einem Satz gesagt hat). Am Besten wäre es, wenn du Referenzen aus einschlägigen Lehrbüchern der Pädagogik oder Psychologie (vgl. Überschrift dieses Unterabschnitts) oder aus wissenschaftlichen Zeitschriften mit Peer-Review-Verfahren beibringen könntest. Kurz und gut: Wenn du das als Meinung darstellen willst, musst du einen reputablen Zeugen dafür bennenen, wenn du obige Behauptung als mehr als eine Meinung darstellen willst, muss das mit empirirschen Befunden untermauert werden. Alles andere ist Theoriefindung--Kein Mensch spricht mit dir 08:21, 25. Nov. 2014 (CET)
- Przybyla Ref#9 ist ein BoD-Buch. Zudem wir keine belastbar Aussage getroffen. Hier sollten verlegte Werke eines Psychiaters / Psychologen her. --Hans Haase (有问题吗) 10:20, 11. Okt. 2019 (CEST)
- Habe eine Quelle gefunden, die zu dem Satz passt. Wenn du sie verwertbar findest, würde ich den Beleg dahingehend umändern.--Siri111Vive la France!Évalue-moi -- 20:35, 24. Nov. 2014 (CET)
Defekte Weblinks[Quelltext bearbeiten]
| Die folgenden Weblinks wurden von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt. |
|---|
|
- http://www.helpster.de/das-lob-definition_208254
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Problem mit Ressource (HTTP-Statuscode 410)
- Dieser Link ist vermutlich nicht mehr im Quelltext des Artikels vorhanden; falls insgesamt weg, dann diesen Eintrag löschen.
- http://www.allaboutgod.com/german/gott-loben.htm
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
- Netzwerk-Fehler (7) andere Artikel, gleiche Domain
– GiftBot (Diskussion) 08:12, 1. Dez. 2015 (CET)
Probe, wie in spirituellen gemeinschaft[Quelltext bearbeiten]
absichtlich oder wie von höherer Hand unterlassenes Lob zeigt einem auch: es kommt auf Stärke an und die Gewissheit d. richtigen an... unabhängig. So ein Test setzt eigentl. Stabilität voraus, d. h. b. etwa Kindern ... keine Wahl.... P. S.: evtl. überflüssig oder sic! bspw. wortreich Ärzte [1] (nicht signierter Beitrag von Siebzehnwolkenfrei (Diskussion | Beiträge) 16:51, 11. * und P.S. 13. Sep. 2019 (CEST))