Diskussion:Matabele-Königreich

Einordnung

"Nach dem Untergang des Zulureiches 1879 war das Matabele-Königreich das einzige noch existierende souveräne schwarzafrikanische Königreich."

War Äthiopien nicht auch Königreich (sogar Kaiserreich) bis zum "Tod" von Haile Selassie I.?(nicht signierter Beitrag von 84.146.212.93 (Diskussion) )

In der Tat war Äthiopien (oder besser Abessinien) ein sogar christliches Kaiserreich. Dieses war aber von Amharen bewohnt und wurde genausowenig wie damals etwa Sansibar oder der Sudan zu Schwarzafrika gerechnet.(nicht signierter Beitrag von 84.44.194.47 (Diskussion) )

Tod des Königs

Es ist nicht bekannt, wie Lobengula am 23.1.1894 starb, ob an einer Krankheit (man befand sich in fieberverseuchtem Gebiet), durch Gift, an Entkräftung oder einem Infarkt, ist nicht zu belegen, daher sollte man hier auch keine Vermutungen darüber anstellen. In seinem Tross befanden sich neben einer Reihe Induna und ehemaliger Würdenträger des Staates auch seine "Lieblingsfrau" Losekeyi und ein gewisser John Jacobs (+1937), die später widersprüchliche Angaben zu dem Geschehen machten.-- (nicht signierter Beitrag von Hackbarth (Diskussion | Beiträge) )

kannst du dafür eine Quelle nennen? - Gruß -- Sven-steffen arndt 16:26, 26. Jul 2006 (CEST)

=== Hier eine Belegseite die den Gifttod als Selbstmord bestätigt: http://www.rhodesia.nl/shangani.htm Es wird von ienr Autopsie berichtet. Dazu sollten sich ja wohl Belege finden lassen. Ich selber bearbeite gerade eine Deutsche Übersetzung der Shangani Patrol und nutze diese Seite gleichfalls als Belegseite. (nicht signierter Beitrag von 194.149.241.3 (Diskussion) 21:21, 13. Jun. 2011 (CEST))

Ja natürlich, ich besitze eine Reihe zeitgenössischer Zeitung dieser Zeit, u.a. "Illustrated London News", "The Times", "The Gentleman's Magazine and Historical Chronicle". Ich wüsste auch einmal gerne, wie und wo denn die Selbstmord-Hypothese aufgestellt wurde bzw. diese belegt ist. Das ist meines Wissens nämlich nicht der Fall, sondern spekulativ, daher wundere ich mich, dass das hier jetzt so stehen soll. --~~ (nicht signierter Beitrag von Hackbarth (Diskussion | Beiträge) )

nun Zeitungen aus der Zeit werden nicht den aktuellen Forschungsstand darstellen können - als Quelle diente das Buch unter Literatur - Gruß -- Sven-steffen arndt 12:40, 1. Aug 2006 (CEST)

Die Literaturangabe hier stammt übrigens auch von mir. Es ist vielmehr so, dass das Buch eher tendenziös ist. Die Zeitungen aus dieser Zeit würde ich sehr wohl als authentische Quelle ansehen, da damals viele der seinerzeit Handelnden noch Zeugnis ablegen konnten. Es gibt dazu keinen weiteren Forschungsstand. Wie denn auch, da sich das Ganze in der Wildnis abspielte. Die Angaben in dem Buch sind auch nur Spekulationen, weil es der Intention der Verfasser entspricht und keine Quelle. Die Einzelheiten von Lobengulas Tod sind nicht zu klären und werden es auch nicht mehr. (Hackbarth)

Rhodesien

Der Satz "Das Matabelereich wurde nach der Niederschlagung des Matabeleaufstandes 1896 Teil der britischen Kolonie Rhodesien, die das Gebiet der heutigen Staaten Sambia und Simbabwe umfasste." passt nicht mit den Angaben mit den übrigen Artikeln zusammen. Es gab keine britische Kolonie Rhodesien, sondern es gab (später als 1896!) eine Kolonie Nordrhodesien und eine Kolonie Südrhodesien. Der bisherige Link verweist auf die Republik Rhodesien, die erst ab 1965 bestand; er ist ganz sicher falsch. Der wichtige Satz steht im Artikel "Britische Südafrika-Gesellschaft" und lautet "Die Britische Südafrika-Gesellschaft erhielt am 15. Oktober 1889 einen Schutzbrief (Royal Charter) der britischen Regierung, der ihr fast vollständige Selbständigkeit in der Verwaltung von Matabele-, Maschona- und Manikaland gewährte. Nur die auswärtigen Beziehungen waren Großbritannien vorbehalten." Vgl. auch Artikel "Ndebele (Simbabwe)": "Zwischen 1834 und 1893 existierte ein souveränes Matabele-Königreich. Sein letzter König war Lobengula. Das Königreich wurde 1893 von der von Cecil Rhodes geleiteten British South Africa Company erobert und vom britischen Westafrika-Korps bei der Niederschlagung des Matabeleaufstandes 1896 endgültig vernichtet." Darum habe ich den Satz geändert in: "Das Matabelereich wurde nach der Niederschlagung des Matabeleaufstandes 1896 von der British South Africa Company verwaltet." -- 95.157.37.119 00:05, 26. Dez. 2011 (CET)