Diskussion:Mengjiang
Letzter Kommentar: vor 5 Jahren von Scriptorix in Abschnitt Hauptstadt Zhangbei?
Souveräner Staat?[Quelltext bearbeiten]
Kann man dieses Gebiet als zumindest formal souveränen Staat sehen?--Antemister (Diskussion) 14:06, 1. Jun. 2013 (CEST)
- Wohl kaum, ist eher die übliche WP-Aufbauschung zum angeblichen Staat. Setze mal einen Belegbaustein, da das Ganze zweifelhaft erscheint. --Otberg (Diskussion) 15:28, 20. Jul. 2015 (CEST)
- So würde ich dass auch nicht sehen. Staatliche Strukturen gab es sicher, die Frage ist ob sich die Regierung selbst als souveräner Staat verstand. Der Gotha nennt erwähnt japanische und mandschurische Botschafter dort, was ein Indiz ist. Quellenlage ist extrem schwierig, es gibt wenige Literatur in westlichen Sprachen dazu, und die basiert dann entweder auf japanische Quellen oder auf die Erinnerungen Demchugdongrobs.--Antemister (Diskussion) 23:36, 20. Jul. 2015 (CEST)
- Ich finde in der Literatur nur die lapidare Feststellung, dass es da einen Marionettenstaat gab. Welche staatlichen Strukturen dieser, falls überhaupt, ausbildete, sollte belegt im Artikel stehen. --Otberg (Diskussion) 13:34, 21. Jul. 2015 (CEST)
- Mandschukuo war auch ein Marionettenstaat, der hatte aber umfangreiche Außenbeziehungen und die Japaner strebten auch stets an diesen international anerkennen zu lassen. Aber Mengjiang?--Antemister (Diskussion) 19:12, 21. Jul. 2015 (CEST)
- Ich finde in der Literatur nur die lapidare Feststellung, dass es da einen Marionettenstaat gab. Welche staatlichen Strukturen dieser, falls überhaupt, ausbildete, sollte belegt im Artikel stehen. --Otberg (Diskussion) 13:34, 21. Jul. 2015 (CEST)
- Genau, da gibt es im Unterschied zu Mandschukuo praktisch keine Informationen, was mich an einer realen Staatlichkeit zweifen lässt. --Otberg (Diskussion) 20:19, 21. Jul. 2015 (CEST)
Hauptstadt Zhangbei?[Quelltext bearbeiten]
Habe den Satz „Die Hauptstadt wurde in Zhangbei (Changpei) in der Nähe von Kalgan (Zhangjiakou).“ unter Japanische Marionette (also für die Zeit ab 1939) entfernt; er ist nicht nur grammatisch, sondern auch inhaltlich falsch.
Zwar schreibt der Gotha: „Gegen Ende 1935 wurde eine selbständige mongolische Regierung mit Sitz in Schangpei errichtet, allein das Gebiet des Fürsten Teh (Liga Silingol im nördlichen Schahar) blieb autonom“ (ebenso hier). Doch nennen die meisten Quellen für diese Zeit Bailingmiao als Hauptstadt.
Gibt's da noch genauere Informationen? --Scriptorix (Diskussion) 18:11, 21. Jan. 2019 (CET)