Diskussion:Messerschmitt Kabinenroller

"Das Fahrzeug hat kein Lenkrad sondern eine Art Motorradlenker, an dem sich auch die Kupplungsbetätigung und der Gasgriff befindet." Mich interessiert, woher diese Informationen stammen. Mein erstes Fahrzeug war ein Messerschmidt KR 200, ein Höllengefährt! Lenkstange ja, aber drei Pedale und Schalthebel an der rechten Fahrzeugseite. godwin

Text überarbeitet

Der Text über den Messerschmitt Kabinenroller ist jetzt überarbeitet und an einigen Stellen korrigiert. 27.06.2006 Spurzem

Mein KR175 hatte Fusspedale für Gas, Bremse, Kupplung. Rückwärtsgang mit separatem Zwischengetriebe.

Dass im KR200 ein solches Zwischengetriebe lieferbar war, halte ich für ein Gerücht. Wozu auch ? Das Umschalten mit Neustart rückwärts funktionierte ja problemlos.

Zum TG500: Die sehr schmale Spur bei gegen dem KR200 grösseren Rädern führte zu starken Spurveränderungen beim Einfedern. Als Abhilfe entwickelte Fend die Schräglenker-Hinterachse. Er versäumte es, diese zu patentieren. Heute sind fast alle hinterradgetriebenen PKW mit dieser Achse ausgestattet. --Hans Eo 03:47, 3. Feb. 2007 (CET)

Muss mich jetzt korrigieren: unter Schräglenkerachse steht in der Wiki, dass die schon vorher bei Lancia erfunden wurde. Hat es keiner gemerkt? --Hans Eo 00:28, 22. Aug. 2009 (CEST)

Weiß jemand, ob diese Wagen eine Heizung hatten? --Rogald 23:42, 24. Jun. 2011 (CEST)

KR 175 und KR 200 hatten einen Schlauch, der warme Luft vom Motor nach vorne transportierte. Bei sehr kaltem Wetter reichte die nicht. Man steckte den Schlauch der Reihe nach an die Frontscheibe, in den rechten Stiefel, dann in den linken. --Hans Eo 10:43, 25. Jun. 2011 (CEST)

Das ist irgendwie schon fast ironisch, habs mal aus dem Artikel herausgenommen:

Es gab ein Gerücht, dass diese notgedrungen eigens für den Tg 500 erfunden wurde, doch ergibt Suche in der Wikipedia, dass dies wohl nicht stimmt.

--Sven Pauli 10:39, 20. Mär. 2010 (CET)

schlaglochsuchgerät

ist es richtig, dass für dieses Fahrzeug der obige Spitzname erfunden wurde?

Der Name galt für die Isetta. Die hatte wesentlich härtere Federung, sehr kurzen Federweg. Und die 4 Räder hatten 4 Chancen, ein Schlagloch zu finden, der Messerschmitt nur 3. --Hans Eo 05:12, 29. Aug. 2007 (CEST)

Ich kenne den Begriff allgemein für Fahrzeuge, bei denen die Spur vorne deutlich anders ist als hinten. --TheK? 17:31, 14. Feb. 2010 (CET)

Gilt garantiert nicht für die Citroen ID und DS. Harte Federung ist für den Namen quasi Vorschrift. --Hans Eo (Diskussion) 14:55, 14. Nov. 2014 (CET)

Satz unvollständig

Der folgende Satz im Abschnitt über den "Willi-Busch-Report" ist unvollständig: "Nach dem Mauerfall in der "historischen Fortsetzung“ Deutschfieber, 1991 gedreht und ebenfalls von Niklaus Schilling, macht die Geschichte ihn." Weiss jemand, was gemeint ist, und kann den Satz vervollständigen?

--Nashorn 13:00, 19. Okt. 2007 (CEST)

...völlig unverständlich! Nachdem nun über eineinhalb Jahre keiner korrigiert oder sich auch nur geäußert hatte, hab ich das rausgeschmissen und den vorhergehenden Satz neuformuliert. --INM 14:29, 23. Jun. 2009 (CEST)

Leicht verwirrend

Etwas deplatziert und verwirrend erscheint der Absatz „Der Tg 500 bekam größere Räder …“ Vorher war von hervorragenden Fahreigenschaften in Kurven die Rede und vom Ende der Bauzeit, dann kommt der Hinweis auf Probleme mit der Pendelachse und der Umstellung (? auf Schräglenker. -- Lothar Spurzem 13:26, 17. Sep. 2011 (CEST)

Ich habe den Textabsatz inzwischen durch die Tabelle „Technische Daten“ ersetzt. In Motor Klassik, Heft 12/1988, S. 107, ist eine Zeichnung veröffentlicht, die deutlich zeigt, dass der TG 500 hinten keine Schräglenker, sondern Dreieckquerlenker hatte. Ob man diese Konstruktion als Pendelachse bezeichnet – wovon in dem umstrittenen Textabsatz ebenfalls die Rede war –, sei dahingestellt. Von problematischen Fahreigenschaften ist weder in dem Motor-Klassik-Text noch in Deutsche Kleinwagen von Hanns Peter Rosellen oder in Die Motorroller und Kleinwagen der fünfziger Jahre von Reinhard Lintelmann etwas zu lesen. -- Lothar Spurzem 19:07, 17. Sep. 2011 (CEST)

Berühmte Besitzer

Gerade hab ich auf Radio Caroline ein Interview mit Elvis Presley gehört, in dem er sagt, dass er 4 Autos hat, eins davon "a Messerschmitt (...) a three wheeled car from Germany". Find ich lustig, aber wohl nicht für eine Enzyklopädie relevant, oder? --84.164.100.32 18:27, 10. Apr. 2012 (CEST)

Finde ich schon. Unter eine Rubrik "Trivia". Gruß EPei (Diskussion) 09:49, 11. Apr. 2012 (CEST)

Wenn wir allerdings keine nachprüfbare schriftliche Quelle haben – eventuell mit Bild – sollten wir vorsichtig sein, diese oder ähnliche Informationen in den Artikel zu bringen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:34, 11. Apr. 2012 (CEST)

Tg oder TG ? (erl.)

Bitte homogenisieren ! Das Auge liest mit ... GEEZER^{nil nisi bene} 15:06, 11. Jun. 2012 (CEST)

Ist geschehen! Der Hersteller schrieb „Tg“ mit kleinem g. Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 16:43, 11. Jun. 2012 (CEST)

Beide Varianten sind offensichtlich korrekt. Am Typenschild im Wageninneren ist "TG 500" eingestanzt, am Fahrzeugheck auf der rechten Seite lautet die Kennzeichnung "Tg 500". --TG500 (Diskussion) 22:52, 5. Jan. 2022 (CET)

Schneewittchensarg

Als Schneewittchensarg wird der Volvo P1800 ES bezeichnet! (nicht signierter Beitrag von Zyklotrop (Diskussion | Beiträge) 09:49, 18. Sep. 2012 (CEST))

Ja, der Volvo wird auch so genannt; das ist bekannt. Trotzdem Danke für den Hinweis. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 09:59, 18. Sep. 2012 (CEST)

Getunte Tg?

Aus den 1960ern kenne ich noch (ehrfürchtige) Berichte von Tigern, die bis zu 160km/h schnell und damit schneller als so gut wie jeder damalige Mittelklasse-PKW gewesen sein sollen. Urban legend oder gab es solche Tiger tatsächlich? Mindestens einen, der deutlich schneller als 130 fuhr, gab es definitiv, denn der hat uns im Opel Rekord P2 1700 bei Vollgas überholt, und das nicht knapp mit viel Mühe, sondern zügig und locker. --93.192.65.211 02:45, 16. Okt. 2013 (CEST)

Präsens: der Kabinenroller ist ?

Das ist irreführend. Klingt ja, als würde er heute noch gebaut. --93.104.163.25 18:45, 30. Dez. 2014 (CET)

Wieso? Und wer sagt, dass ein Fahrzeug, das nicht mehr gebaut wird, nicht mehr existiert? Im Fall Messerschmitt Kabinenroller mag es zwar nicht ganz abwegig sein, die Zeitform bzw. das Tempus zu ändern; eine Notwendigkeit besteht aber nicht. Deshalb Vorschlag an die IP: Suchen Sie sich anderes, das irreführender ist, wenn Sie nutzbringend in oder an Wikipedia mitarbeiten wollen. Melden Sie sich am besten auch als Benutzer an, damit andere leichter mit Ihnen diskutieren können. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:35, 30. Dez. 2014 (CET)

man fragt sich ja, warum für zig-weitere mittlerweile ausgelaufene Industrieerzeugnisse das Präteritum bevorzugt wird, vgl. nur Fokker D.I-V, DR-Baureihe 01, usw. Aber das weiß Herr Spurzem sicher besser. --93.104.185.190 09:15, 31. Dez. 2014 (CET)

P.S.: auch von denen existieren sicher noch Exemplare, wenn auch im Museum. Das ist doch kein Kriterium. Du Spurzem siehst es nur nicht ein, diese sagen wir mal unlogische Aussage, die bereits in zig-Autoartikeln steht, durch die angemessene Zeitform zu ersetzen. --93.104.185.190 09:21, 31. Dez. 2014 (CET)

Werte IP, damit Sie beruhigt sind: Im Gegensatz zu Ihnen weiß ich nichts besser. Ich weiß nur, dass die Frage schon einige Mal sachlich besprochen wurde, ohne ein eindeutiges Ergebnis zu erzielen. Insofern sollte man dankbar sein (?), dass endlich jemand gekommen ist, der Klarheit schafft. ;-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) 09:31, 31. Dez. 2014 (CET)

Werter Spurzem, Du schaffst Klarheit in Deinem Sinne und bist damit auch sehr zufrieden. Ich wollte nur einen gewissen Widerspruch, eine Inkonsequenz vermerken, die beim Vergleich von Kfz-Artikeln, die von Dir begluckt werden, und Artikeln zu andren Industrieprodukten auffällt. --93.104.185.190 12:47, 31. Dez. 2014 (CET)

Würden Sie bitte versuchen, sich etwas gepflegter auszudrücken, statt im Schutz der Anonymität zu pöbeln? Ich habe Ihnen meine Meinung (und die Meinung etlicher anderer Benutzer) sachlich dargelegt, und damit ist die Sache für mich Ihnen gegenüber erledigt. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 12:55, 31. Dez. 2014 (CET)

achgottchen, wenn das für Dich schon pöbeln ist. --93.104.185.190 13:59, 31. Dez. 2014 (CET)

Defekte Weblinks

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• http://www.fend2000.com/
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
  • Netzwerk-Fehler (6) andere Artikel, gleiche Domainhttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.fend2000.com/
  • Artikel mit gleicher URL: Fritz Fend (aktuell)
• http://www.nordicgreen.net/startups/article/vehiconomics-time-smite/
  • Problem mit Ressource (HTTP-Statuscode 410)http://giftbot.dwl.invalid/http://www.nordicgreen.net/startups/article/vehiconomics-time-smite/

– GiftBot (Diskussion) 21:27, 2. Dez. 2015 (CET)

Wir werden immer präziser

Wie ich sehe, werden jetzt bei historischen Fahrzeugen nicht nur die kW, sondern – um ganz exakt zu sein – die W angegeben, also 9 PS = 6620 W und 10,2 PS = 7500 W. Lässt sich das aber wirklich so exakt umrechnen? Möglicherweise wären es nach heutigem Messverfahren 6580 W gewesen oder die PS waren von 8,9 auf 9 aufgerundet? Und müssen wir die Leser jetzt unbedingt wieder an eine neue Einheit in Verbindung mit Verbrennungsmotoren gewöhnen? Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:22, 4. Jan. 2018 (CET)

Hallo Lothar, Du bist aber mit nichts zufriedenzustellen, korrekterweise fehlen bei den Wattangaben noch wenigstens drei Stellen hinter dem Komma. Solche Ungenauigkeiten sollten wir nicht akzeptieren. (lol). -- Frila (Diskussion) 14:56, 4. Jan. 2018 (CET)

Neuer Retroanbieter ansässig in Malaga

Es bieten z.Z. die sogenannten "messerschmittwerke" einen KR200 nachbau an mit dem Namen KR201, Die Serie läuft noch nicht, man kann aber bestellen, bisher gibt es nur die Seite: Messerschmittwerke.de Kann/soll/muss das rein? --Zwölfvolt (Diskussion) 13:18, 6. Dez. 2019 (CET)

Aktuell (Mai 2021) ist von den Fahrzeugen weiterhin nichts zu sehen. Trotz etwas Recherche war es mir nicht möglich, die auf der hp angegebene Adresse in Nerja ausfindig zu machen. Meiner Meinung nach handelt es sich um eine 1-Mann-Firma eines Herrn Adlfinger, die in einer größeren Garage mehr schlecht als recht einen Prototypen fertigt. Also reine Manufaktur und hier nicht weiter erwähnenswert. -- --Dkprinz (Diskussion) 13:59, 17. Mai 2021 (CEST)

Man kann aber nicht sagen, dass jede Manufaktur irrelevant ist. --46.82.169.204 10:58, 6. Jan. 2022 (CET)

Sportlicher Einsatz

@TG500: Der hübsch und wahrscheinlich für viel Geld aufgemotzte Tg 500 sieht zwar gut aus, erscheint mir aber nicht von allzu hohem enzyklopädischem Wert. Er ist ein Beispiel dafür, wie alte Fahrzeuge verfälscht werden. Denn für den „sportlichen Einsatz“, wie es in der Bildunterschrift heißt, war oder ist das abgebildete Wägelchen mit der Spurverbreiterung, Kotflügelverbreiterungen, Leichtmetallrädern und strömungsgünstigen Spiegeln vermutlich kaum gedacht. Bei einem Wettbewerb vor vielen Jahren auf dem Nürburgring sahen die Tg 500 nämlich ganz normal aus. Siehe Foto. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:06, 5. Jan. 2022 (CET)
PS: Ich habe die Bildunterschrift geändert. Einverstanden? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:15, 5. Jan. 2022 (CET)

Ich bin doch immer wieder amüsiert über die realitätsfernen Wahrnehmungen der selbsternannten "Experten". Zum vermuteten "..nicht gedachten sportlichen Einsatz.." des Fahrzeuges zur Horizonterweiterung eine unvollständige Auswahl über die sportliche Erfolge, welche mein Vater mit diesem Fahrzeug bei diversen Oldtimer-Rennen erzielt hat: neun Gesamtsiege, unter anderen in Berlin, in Prag, in Austerlitz, am Semmering, 35 Klassensiege, wie etwa in Meran, in Brünn, am Braunsberg, am Seiberer, auf der Tauplitz- und der Planneralm, am Salzburgring, am Damberg, am Gahberg, dazu noch einen Laufsieg am Nürburgring und 37 Platzierungen auf den Plätzen 2 und 3; der Platschberg, das Bergrennen Zbraslaw - Jiloviste, Ecce Homo, der Österreichring, der Loser, das Kühtai stehen in diesen Rängen ebenfalls zu Buche. Überdies gewann dieser "TG 500" zweimal den Österreichischen Oldtimer Cup.

ad PS: Als Psychologe sehe ich die eigenmächtige Änderung der Bildunterschrift wohl einem anankastischen Syndrom geschuldet und diese ist daher für mich gerade aus therapeutischer Sicht, vor allem unter Berücksichtigung der derzeit so außergewöhnlichen Zeiten, vollkommen in Ordnung. --TG500 (Diskussion) 07:17, 6. Jan. 2022 (CET)

Interessanterweise trägt der Rennwagen ein Nummern/Buchstaben-Schild, das mit "ANA" endet.- Schade, dass "gestylt" im Duden verzeichnet ist. --46.82.169.204 11:06, 6. Jan. 2022 (CET)

@TG500: Wegen meiner Bemerkungen zu dem Bild bitte ich vielmals und mit dem Ausdruck höchsten Respekts um Entschuldigung, da sie offenbar nicht als sachliche Bewertung, sondern als Beleidigung empfunden wurden. Die Änderung der Bildunterschrift war allerdings nicht „ganz“ eigenmächtig. Ich fragte oben, ob Sie damit einverstanden seien. Diese Frage hätte sich ohne wissenschaftliche Beurteilung leicht mit einem Nein beantworten lassen. Freundliche Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 11:32, 6. Jan. 2022 (CET)

Dranbleiben! Sie sind da etwas ganz Großem auf der Spur, dürfte eine Verschwörung sein ... https://www.sueddeutsche.de/projekte/artikel/sport/walter-roehrl-40-jahre-rallye-sieg-in-monte-carlo-e250138/ --212.152.153.226 14:01, 19. Jan. 2022 (CET)