Diskussion:Mirko Votava

Kreiszeitung

Welche Kreiszeitung? Marcus Cyron na sags mir 19:17, 17. Apr. 2007 (CEST)

Moin, sicher bin ich mir zwar nicht, denn ich habe den Artikel nicht geschrieben, aber es gibt in Deutschland tatsächlich eine Tageszeitung mit dem Namen "Kreiszeitung". Sie erscheint in der niedersächsischen Stadt Syke und verfügt über eine Bremer Redaktion. Was ja zu Votava passt. grafkoks2002m 21:48, 18. Apr. 2007 (CEST)

Herr Votava hat nach der Flucht der Eltern in Witten gelebt, hat dort für den VfL gespielt und kam von hier aus nach Dortmund. Das ist Wissen, das ich in 20 Jahren als Journalist in Witten angeeignet habe. Also: Wir können dies streichen und wieder einfügen bis zum Sankt Nimmerleinstag. Ansonsten können wir auch streichen, dass Herr Votava für Werder Bremen gespielt hat. Wir wissen, dass er dies getan hat, aber wo ist der Beleg für diese Tätigkeit? Nur weil wir es wissen heißt es nicht, dass es wahr ist :-) grafkoks2002, 00:17, 19. Apr. 2007 (CEST)

Es ist eine Sache zu sagen er war Bundesligaspieler in Dortmund und Bremen, eine andere, daß seine Eltern geflohen sind. Warum sind sie gelflohen? Wann? Solche Änderungen müssen mittlerweile zwingend belegt werden. Man kann im Artikel auch noch andere Dinge mit Quellen belegen, das ist richtig. Das war früher aber noch nicht üblich. Aber genauso könnte man eintragen, seine Eltere wurden rausgeworfen oder wollten nur mal Zigaretten in Deutshcland kaufen. Also, es muß eine externe Quelle her, die das belegt - oder es kann nicht in den Artikel. Und wenn es nochmal ohne Beleg eingestellt wird, muß möglicherweise der Artikel gesperrt werden. Wenn es angeblich ein solches Allgemeinwissen ist, wird es ja auch wohl irgendwo belegbar stehen. Das sollte einem Jurnalisten klar sein. Im übrigen - lieber eine richtige aber unbelegte als eine falsche und somit möglicherweise fehlerhafte Information zu viel. Marcus Cyron na sags mir 00:25, 19. Apr. 2007 (CEST)

Oh man... Ich gebe auf. Warum überhaupt noch Wissen auf Wikipedia einbringen, wenn dafür die eigene Integrität in Frage gestellt wird und die Drohung einer Artikelsperrung in der Luft liegt, nur weil man schreibt, was man weiß. Beuge ich mich dem Diktat des Formalen. Scheiß drauf. Also: Herr Votava hat, nachdem die Eltern die CSSR verließen, in Witten gelebt, hat hier geilen Fußball gespielt und wurde - verdienterweise - vom BVB entdeckt. grafkoks2002 00:42, 19. Apr. 2007 (CEST)

Oh man... Ich kann dieses geheule nicht mehr lesen. Entweder es wird sich an die Vorgaben gehalten oder nicht. Für Integrität kann man sich hier recht wenig kaufen. Wer soll denn sowas bitteschön nachprüfen? "Eigenes Wissen" ist in der Wikipedia eben in den allermeisten Möglichkeiten keine Grundlage für Artikel. Marcus Cyron na sags mir 01:14, 19. Apr. 2007 (CEST)

Die verschiedenen Fußball-Statistiken im Internet machen unterschiedliche Angaben zur Spieler-/Trainertätigkeit ab 1997, die HP von Werder Bremen halte ich für die zuverlässigste Quelle. Bei RSSSF.com (normalerweise sehr zuverlässig) werden aber noch 13 Spiele für Oldenburg in der Regionalliga Nord genannt - war Votava da vielleicht Spielertrainer? Kann das mal jemand nachprüfen und ggf. ergänzen? Gruß--Woraba 09:42, 25. Jan. 2008 (CET)