Diskussion:NS-Archiv des Ministeriums für Staatssicherheit
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Gloser in Abschnitt revert wg "Einrichtung" oder "Stelle"
Kampagnen[Quelltext bearbeiten]
Die Kampagnen der HA IX/11 werden erwähnt, aber nicht ausgeführt. Das sollte nachgeholt werden. Beste Grüße, Zeitungsente0815 (Diskussion) 12:03, 6. Mai 2019 (CEST)
- Welche Kampagnien möchtest du den haben?--Sanandros (Diskussion) 13:20, 6. Mai 2019 (CEST)
- Hallo Sanandros! Ich möchte keine Kampagnien "haben", sondern im Text steht bisher: "Beispiele sind die Kampagnen gegen Heinrich Lübke, Kurt Georg Kiesinger, Hans Globke und Theodor Oberländer." Dazu wird aber nichts weiter erklärt: Wer hat wann was veranlasst, was war die Wirkung, hat das funktioniert, inwiefern wurde eine Debatte im Westen durch Aktionen des MfS verstärkt, welche Rolle spielte das Archiv und die HA IX/11 usw. Dieser Satz im Text muss ebenfalls im Text erläutert werden, von jemandem, der sich auskennt. Zudem sind die angegebenen Quellen ohne Bezug zu diesem Satz, zumindest die Quellen 3 und 4. Nach WP:Belege ist die Angabe da dann falsch, wenn man das pingelig sieht, und müssten entfernt werden. So war meine Einlassung zu verstehen. Beste Grüße, Zeitungsente0815 (Diskussion) 16:56, 6. Mai 2019 (CEST)
- Ja ok, ich kenne mich da nicht so sehr aus. Ich weiss auch nicht ob da genaueres Bekannt ist oder ob nur bekannt ist dass es die Kampahnen gab. Also wenn du willst kannst du es auch raus nehmen.--Sanandros (Diskussion) 15:35, 7. Mai 2019 (CEST)
- Der Artikel muss einfach etwas überarbeitet und ausgebaut werden. Mal sehen, ob ich da etwas mithelfen kann. Beste Grüße, Zeitungsente0815 (Diskussion) 09:07, 8. Mai 2019 (CEST)
- Hallo Sanandros: Erledigt, ich habe den Artikel überarbeitet und bequellt! Grüße, Zeitungsente0815 (Diskussion) 12:48, 23. Sep. 2019 (CEST)
- Der Artikel muss einfach etwas überarbeitet und ausgebaut werden. Mal sehen, ob ich da etwas mithelfen kann. Beste Grüße, Zeitungsente0815 (Diskussion) 09:07, 8. Mai 2019 (CEST)
- Ja ok, ich kenne mich da nicht so sehr aus. Ich weiss auch nicht ob da genaueres Bekannt ist oder ob nur bekannt ist dass es die Kampahnen gab. Also wenn du willst kannst du es auch raus nehmen.--Sanandros (Diskussion) 15:35, 7. Mai 2019 (CEST)
- Hallo Sanandros! Ich möchte keine Kampagnien "haben", sondern im Text steht bisher: "Beispiele sind die Kampagnen gegen Heinrich Lübke, Kurt Georg Kiesinger, Hans Globke und Theodor Oberländer." Dazu wird aber nichts weiter erklärt: Wer hat wann was veranlasst, was war die Wirkung, hat das funktioniert, inwiefern wurde eine Debatte im Westen durch Aktionen des MfS verstärkt, welche Rolle spielte das Archiv und die HA IX/11 usw. Dieser Satz im Text muss ebenfalls im Text erläutert werden, von jemandem, der sich auskennt. Zudem sind die angegebenen Quellen ohne Bezug zu diesem Satz, zumindest die Quellen 3 und 4. Nach WP:Belege ist die Angabe da dann falsch, wenn man das pingelig sieht, und müssten entfernt werden. So war meine Einlassung zu verstehen. Beste Grüße, Zeitungsente0815 (Diskussion) 16:56, 6. Mai 2019 (CEST)
Belege[Quelltext bearbeiten]
Im Artikel steht, es wäre üblich gewesen mit Fälschungen zu arbeiten, aber zu dieser Aussage findet sich kein Beleg in den Quellen.(nicht signierter Beitrag von 109.41.1.134 (Diskussion) )
- Dann raus damit.--Sanandros (Diskussion) 23:18, 8. Mai 2019 (CEST)
- Oh, bitte nicht so voreilig, Sanandros. Das MfS hat beispielsweise in den 1960ern die „Aktion Vergißmeinnicht“ durchgeführt. Bei dieser wurde Flugblätter mit gefälschten westdeutschen Adressen an Juden in der Bundesrepublik geschickt mit dem Hinweis „Dich hat man wohl vergessen zu vergasen!“. Diese Aktion sollte belegen, dass in der BRD lauter aktive Nazis sitzen, damit die Propaganda der SED mit der vermeintlichen Realität übereinstimmt. Eine Quelle dazu kann ich nachreichen, das dauert aber etwas. Ich merke es mir vor. Wenn man bei Google "Aktion Vergißmeinnicht mfs nazi" eingibt, sind bereits die ersten vier Treffer mögliche valide Quellen zu dem Punkt der Fälschung. Das muss aber näher geprüft werden. Die Aktion und Nazi-Fälschungen des MfS hat es jedenfalls gegeben. Also bleibt das im Artikel, wir stellen hier die Realität dar, die nicht Propaganda der SED. Beste Grüße, Zeitungsente0815 (Diskussion) 09:01, 13. Mai 2019 (CEST)
- Vier Monate nach der großspurigen Ankündigung, für die in obiger Einlassung behauptete Überführung jeglichen Antisemitismus in der BRD als propandistischen Fake des MfS valide Quellen vorzulegen, darf die insofern hochgespannt ausharrende Mitwelt immer noch auf ein substantielles Resultat warten Ob der nomen "Zeitungsente" mithin ein sprechendes omen ist? Hugo Dacklev (nicht signierter Beitrag von 2A01:C22:BC33:2D00:1510:A719:330C:17F7 (Diskussion) 15:06, 16. Sep. 2019 (CEST))
- Herr Dacklev (sofern das kein erfundener Parteiname ist), wir arbeiten hier ehrenamtlich und mein Studium geht immer vor: Ich war einige Wochen in Russland in der Onkologie. Zudem weise ich Sie darauf hin, dass "großspurig" hier als PA gilt und künftig zu unterlassen ist. Natürlich gibt es diverse Quellen für Antisemitismus-Fälschungen durch die Geheimpolizei Stasi; SED-Propaganda muss 30 Jahre nach der Wende demaskiert werden. Dass "jeglicher Antisemitismus" vom MfS zu verantworten war, hat niemand behauptet. Wenn Sie nicht in der Lage sind, exakt zu arbeiten, ganz ohne Beleidigungen und Polemik, dann sind Sie hier falsch. Beste Grüße aus Greifswald, --Zeitungsente0815 (Diskussion) 11:45, 23. Sep. 2019 (CEST)
- Vier Monate nach der großspurigen Ankündigung, für die in obiger Einlassung behauptete Überführung jeglichen Antisemitismus in der BRD als propandistischen Fake des MfS valide Quellen vorzulegen, darf die insofern hochgespannt ausharrende Mitwelt immer noch auf ein substantielles Resultat warten Ob der nomen "Zeitungsente" mithin ein sprechendes omen ist? Hugo Dacklev (nicht signierter Beitrag von 2A01:C22:BC33:2D00:1510:A719:330C:17F7 (Diskussion) 15:06, 16. Sep. 2019 (CEST))
- Oh, bitte nicht so voreilig, Sanandros. Das MfS hat beispielsweise in den 1960ern die „Aktion Vergißmeinnicht“ durchgeführt. Bei dieser wurde Flugblätter mit gefälschten westdeutschen Adressen an Juden in der Bundesrepublik geschickt mit dem Hinweis „Dich hat man wohl vergessen zu vergasen!“. Diese Aktion sollte belegen, dass in der BRD lauter aktive Nazis sitzen, damit die Propaganda der SED mit der vermeintlichen Realität übereinstimmt. Eine Quelle dazu kann ich nachreichen, das dauert aber etwas. Ich merke es mir vor. Wenn man bei Google "Aktion Vergißmeinnicht mfs nazi" eingibt, sind bereits die ersten vier Treffer mögliche valide Quellen zu dem Punkt der Fälschung. Das muss aber näher geprüft werden. Die Aktion und Nazi-Fälschungen des MfS hat es jedenfalls gegeben. Also bleibt das im Artikel, wir stellen hier die Realität dar, die nicht Propaganda der SED. Beste Grüße, Zeitungsente0815 (Diskussion) 09:01, 13. Mai 2019 (CEST)
revert wg "Einrichtung" oder "Stelle"[Quelltext bearbeiten]
wo bitte wäre der Unterschied? Auch so etwas wie die Heeresversuchsanstalt Peenemünde war eine Forschungseinrichtung und geheim zugleich. So etwas gab und gibt es überall. Bitte wiederherstellen.--Wheeke (Diskussion) 15:57, 11. Nov. 2021 (CET)
- Nein. Das NS-Archiv des Ministeriums für Staatssicherheit war eine geheimpolizeiliche Stelle, die der historischen Forschung bzw. den Historikern nicht bekannt, geschweige denn zugänglich war. Es war keine Forschungseinrichtung, an der wissenschaftliche Forschungsprojekte oder Forschungsprogramme durchgeführt wurden. Es arbeitete konspirativ, wobei ihm die wissenschaftliche Ausrichtung fehlte.--Gloser (Diskussion) 16:10, 11. Nov. 2021 (CET)