Diskussion:Negator (Band)

"Dark Metal"

And die Herren Verwüstung und Thølking: Wollt ihr mich zum Lachen bringen oder was? 99,9% aller BM-relevanten Websites und Mailorder kategorisieren die Band als Black Metal. Oder sind die alle schwerhörig (oder untrue...)?

• Myrrthronth
• Metal Observer
• Encyclopedia Metallum/Metal Archives
• metal.de
• Black Attakk ("Morderner Black Metal mit dem Charme der alten Schule")
• Grau-Mailorder ("Roher oldschool Black Metal.")
• Darkness.de
• Powermetal.de
• Bei Christhunt stehen sie nicht drin, aber was will das schon heißen?

Und Google:

• Negator "Black Metal": 22.000 Hits
• Negator "Dark Metal": 2.037 Hits (u.a. der jetzige Artikel dabei...)

Na, was ist es wohl? Und ihr habt wirklich die Macht, sowas zu entscheiden? Unglaublich! -- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 19:28, 17. Aug 2006 (CEST)

Nachtrag: Aus dem Dark-Metal-Artikel:

"Die Szene des Black Metal - seither bekannt für ihren sehr rigiden Kodex der Trueness ( engl. Echtheit, Authentizität ) - tendiert dazu, den Stilausdruck für Musikgruppen zu gebrauchen, die sich zu sehr von den musikalischen Idealen der Szene distanziert haben; unter Umständen ist hier die Zuweisung zum Black Metal oder Dark Metal ein Streitthema."

Sic! -- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 19:32, 17. Aug 2006 (CEST)

Nein, natürlich sind es nicht die Herren Verwüstung und Thölking, sondern irgend welche Internet-Mailorder, Webzines oder bei Bedarf auch Google, die die „Macht“ haben, sowas zu entscheiden. Lust, wieder eine lange Diskussion zu führen, habe ich nicht. Macht mit den Band-Artikeln, was ihr wollt, Leute. – Holger „aus der Beobachtungsliste, aus dem Sinn“ Thølking (d·b) 22:56, 17. Aug 2006 (CEST)

Wie wär's wenn Ihr der Selbsteinschätzung der Band einfach mal glaubt, und das Genre bei "Black Metal" belasst? Siehe Interviews hier: "Worum es bei Negator primär geht, ist Black Metal ausdrücken, wie wir ihn für richtig halten" (Nachtgarm) unter hxxp://www.whiskey-soda.de/story.php?id=12543

und hier: wir sind schließlich nicht die ersten, die Black Metal machen. (Trolfbert) unter

hxxp://www.metal-observer.com/articles.php?lid=2&sid=4&id=9092

es gibt noch genügend derartige Aussagen der Band. Also lasst das Getrolle hier sein.

Die Diskussion war bereits beendet, als Du jene gehaltlosen Weblinks eingebracht hast. Kategorisiere die Band einfach ein, wie Du willst. Ach, und die Selbsteinschätzung dieser Band ist mir in der Tat völlig wurscht, das hat nicht den geringsten Einfluß auf das, was die Band tut. – Holger Thølking (d·b) 16:59, 18. Aug 2006 (CEST)

Es sollte natürlich klar sein, dass Kategorisierungen eigentlich völlig unbrauchbar sind. Daher sind jedoch Selbstbetitelungen umso gehaltvoller, weil außer Coverbands keine Band völlig einer anderen gleicht. Normalerweise läuft der Prozess einer Kategorisierung über "klingt ähnlich wie..." und "schreibt Texte wie..." ab. Eine Band benennt ihren Stil meist nach dem von Bands, die sie so weit wie möglich in ihrem Stil wiederzufinden versuchen. Und Negator? Naja, warum sollte eine Verschwörung aller Mailorder und Magazine versuchen, der Band den BM-Stempel aufzudrücken? Kommerz? Dann hätte man die Band als Metalcore oder am besten "New Oldschool Symphonic Grim Death Metalcore" bezeichnen müssen... im Gästebuch der Band wurde übrigens unlängst folgendes geschrieben:

"KILLL 17.08.2006 | 06:13 | IP: 84.141.69.24
Euer Bandlogo ist ja wohl mehr als nur abgeuckt.(khold.com) Eure Mucke hat für mich nichtmal einen Hauch von BM. Eher Tunten Metal. Scheiß Poser !!!"

Ich bezweifle, dass das da noch lange stehen wird, aber irgendwie kommt mir das bekannt vor.-- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 17:58, 18. Aug 2006 (CEST)

Wolltest Du mit „irgendwie kommt mir das bekannt vor“ irgend etwas unterstellen? Sei Dir versichert, daß ich Bands, die mir mißfallen, das durchaus ins Gesicht zu sagen pflege, und nicht auf irgendwelchen Gästebüchern herumtolle. – Holger Thølking (d·b) 18:21, 18. Aug 2006 (CEST)

Unterstellen? Ich? Wollen wir ehrlich sein? Natürlich war das eine Unterstellung, aber solche Posts sind da wohl an der Tagesordnung. Jemand hat da sogar ganz dreist gefragt "Werden bei euch Gästebucheinträge gelöscht? Ich hoffe nicht." Bands, die man nicht mag, kann man auch guten Gewissens ignorieren, auch wenn es mir manchmal sowas wie Freude bereitet, ein paar böse Wörtchen in die Gästebücher diverser Gothic-Hochkultur-Grüppchen (keine Namen!) zu schreiben.-- ♠ ♣ KGF ♥ ♦ war dieser Ansicht um 15:39, 19. Aug 2006 (CEST)

Entgegen anderslautender Infos im Internet wird der Nachname des Bassisten mit ´e´ geschrieben. Habe dies korrigiert.

Ah, hatte die Änderung im Artikel zurückgesetzt, ehe ich diesen Kommentar auf der Diskussionsseite gesehen habe. Aber wie dem auch sei, eine Google-Suche erbringt 21 verwertbare Treffer für die Schreibweise „Färber“ und keine für die Schreibweise „Ferber“; etwas gesunde Skepsis ist da – nimm’s nicht persönlich – angemessen. — H. Th. 314 20:33, 1. Jan. 2007 (CET)

Ich kenn den Kerl persönlich, glaub mir: es ist Ferber mit ´e´. Die falsche Schreibweise mit ´ä´ ist auf einen Schreibfehler bei Metal-Archives zurückzuführen, der schließlich von allen übernommen wurde. Daher ist es auch kein Wunder, dass die Suchmaschinen-Recherche mehr ´ä´s auspuckt. Deine gesunde Skepsis wäre den Infos gegenüber angebracht, die im Internet stehen. Aber das ist bei Wikipedia wohl ohnehin ein prinzipielles Problem...

Daß die Wikipedia auch „im Internet“ ist, weißt Du aber schon, oder? Darauf, daß auch Du erstmal auch nur ein Typ im Internet bist, vom dem mir nicht klar ist, warum ich ihm mehr trauen sollte als dem Typen, der den Metal-Archives-Artikel angelegt hat, erspare ich mir einmal, hinzuweisen. — H. Th. 314 21:39, 6. Jan. 2007 (CET)

Zitat: "Daß die Wikipedia auch „im Internet“ ist, weißt Du aber schon, oder?" - Genau davon war die Rede.

Wer löscht hier meine Diskussions-Beiträge? Hab gerade mal die vorige Diskussion überflogen. Ist schon interessant, dass H.Th. weiter oben den Internet-Links kritisch gegenüber steht ("gehaltlos"), nun jedoch diese Links als Referenz für die falsche Schreibweise "Färber" heranzieht. Zeugt nicht gerade von argumentativer Konsistenz. Nix für ungut ;)

Ein Fehler im Namen korrigiert. Der Fehler geht auf eine falsche Schreibweise, die im Internet kursiert, zurück.

Nolte ist wieder am Schlagzeug. Negator machen Black Metal, nicht Dark Metal. (nicht signierter Beitrag von 80.171.131.108 (Diskussion) 18:58, 15. Aug. 2011 (CEST))

Kein Satanismus -> kein Black Metal. Lies dazu Diskussion:Helrunar, Diskussion:Blood Fire Death, Diskussion:Wolves in the Throne Room und Diskussion:In the Woods…. --Sängerkrieg auf Wartburg 10:32, 17. Aug. 2011 (CEST)

Artikel für einen Monat gesperrt, auf das sich die IPs zur Diskussion mit ernstzunehmenden Nachweisen hier einfinden und nicht einfach nur alle paar Tage ohne Begründung oder richtigen Quellnachweis die Infobox verändern. Bei Fortsetzung des Genreänderungsspiel nach Ablauf des Monats gerne Verlängerung der Sperre. Falls eine Einigung erzielt wird, kann der Monat auch leicht zu ein paar Stunden oder Tagen verringert werden. Ich glaubs aber nicht. -- Cecil 15:37, 16. Aug. 2011 (CEST)

Danke. Vielleicht sollte man bei den problematischen Stellen unsichtbare Hinweise einführen, wie zum Beispiel bei Absurd bei den Kategorien und dem Feld für das Genre in der Box. --Sängerkrieg auf Wartburg 10:32, 17. Aug. 2011 (CEST)