Diskussion:Neodecansäure

P-Sätze

Bei den P-Sätzen aus https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/Neodecanoic-acid#section=Safety-and-Hazards wurde von der Volage "Infobox Chemikalien" häufiger die Fehlermeldung Fehlerhafter P-Satz angezeigt. Ich habe dann solange einzelne P-Komponenten weggestrichen, bis der Fehler nicht mehr auftrat. Bitte noch mal überprüfen. --Gunnar (Diskussion) 00:40, 24. Mär. 2024 (CET)

2,2-DIMETHYLCAPRYLIC ACID

@Mister Pommeroy: In Abschnitt 2.4.2 (Depositor-Supplied Synonyms) steht etwas von 2,2-Dimethylcaprylsäure, vgl. Neodecanoic acid. In: PubChem. National Library of Medicine, 16. März 2024, abgerufen am 23. März 2024.  Ich habe mich gewundert, warum man hier den Schwanz von hinten aufhundet. 7,7-Dimethyloctansäure wäre doch eigentlich in 7,7-Dimethylcaprylsäure als Trivialname zu übersetzen. Gibt es eine Regel, von wo man entlang der Kette anfängt zu zählen? --Gunnar (Diskussion) 19:28, 24. Mär. 2024 (CET)

Ich bin verwirrt. Ist die Neodecansäure nun ein Reinstoff (7,7-Dimethyloctansäure) wie bei PubChem nachzulesen ist, oder ist es ein Stoffgemisch? Siehe altes REACH Datenblatt. --Gunnar (Diskussion) 19:53, 24. Mär. 2024 (CET)

Hallo Gunnar, 7,7-Dimethyloctansäure mit Zählung ab Carboxygruppe sollte mE richtig sein. Warum in der Lit. von 2,2-Dimethylcaprylsäure steht, weiß ich nicht (vielleicht so eine "Omega"-Zählung wie bei den ungesättigten Fettsäuren?). --Mister Pommeroy (Diskussion) 20:16, 24. Mär. 2024 (CET)

Die 1-M€uro-Frage ist für mich: Ist die Neodecansäure nun ein Reinstoff oder generell ein Gemisch aus ähnlichen Alkansäuren mit gleicher Molmasse, die ihren Rest nur anders verknoten? Der Purist in mir wünscht sich, dass die Reinstoff-These korrekt ist und die Misch-These daher kommt, dass im Chemieingenieurwesen halt regelmäßig Gemische aus dem Reaktor kommen. --Gunnar (Diskussion) 20:24, 24. Mär. 2024 (CET)

Dieses Datenblatt sagt, dass es eine Mischung ist. Stellt sich die Frage, ob die Defintion eindeutig ist oder ob es eventuell eine "technische" Neodecansäure und eine "reine" Neodecansäure gibt. --Mister Pommeroy (Diskussion) 23:13, 24. Mär. 2024 (CET)

Hallo Gunnar, meine Ergänzung im Artikel sollte deine 1-M€uro-Frage beantwortet haben. --Mister Pommeroy (Diskussion) 17:48, 26. Mär. 2024 (CET)

To: pubchem-deposit-help@ncbi.nlm.nih.gov

Ref.: https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/Neodecanoic-acid

Dear Sirs, PubChem says neodecanoic acid is pure 7,7-dimethyloctanoic acid whereas othere sources say it is a mixture of isomers of various branched-chain fatty acids. Like the isomeric, but linear-chain decanoic acid, they also have the molecular formula C10H20O2.

- https://inchem.org/documents/icsc/icsc/eics1699.htm

- https://commonchemistry.cas.org/detail?ref=26896-20-8

- https://www.echa.europa.eu/registration-dossier/-/registered-dossier/15692#sCompositions

- Kirk-Othmer: Concise Encyclopedia of Chemical Technology. Fifth Edition, Volume 1, Wiley, 2007, ISBN 978-0-4700-4748-4, S. 390.

Who is right?

Mal schauen, ob PubChem den Eintrag korrigiert und wenn ja bis wann. --Gunnar (Diskussion) 22:28, 28. Mär. 2024 (CET)

Die Koch-Reaktion erklärt auf jeden Fall die Bildung von 2,2-Dimethylcaprylsäure, eine 7,7-Dimethylcaprylsäure dürfte aber kaum das Hauptprodukt sein. --Mister Pommeroy (Diskussion) 23:27, 28. Mär. 2024 (CET)

PubChem Einträge sind leider regelmäßig fehlerhaft, unvollständig oder beeinhalten unbelegte oder auf nicht näher beschriebene Art und Weise berechnete Werte. So etwas hat keine enzyklopädische Relevanz. Da muss in jedem Einzelfall geprüft werden ob die Angaben verlässlich sind und ob sie stimmen. ChemSpider ist da meines Erachtens in der Tendenz zuverlässiger, aber auch weit davon entfernt perfekt zu sein. Das größte Vertrauen bringen wir bezahlten Diensten wie Reaxys oder Scifinder (von Elsevier und CAS) gegenüber, wobei die Inhalte hier natürlich nicht öffentlich zugänglich sind. Eine geringe Teilmenge der von Scifinder zur Verfügung gestellten Daten wird zusätzlich auf der öffentlich zugänglichen Plattform Common Chemistry eingetragen. Auch da gehört allerdings ein geschultes Auge dazu um zu erkennen um was für eine Spezifikation es sich handelt; auch ich tue mich da manchmal noch schwer in puncto Mischungen etc.--Kreuz Elf (Diskussion) 23:57, 28. Mär. 2024 (CET)

Dass es sich bei "Neodecansäure" um eine Mischung handelt ist aber zweifelsfrei, das haben wir ja bereits geklärt. Es wundert mich, dass hier nun erneut an Stellen nachgebohrt wird, die bereits abgehakt sind. Siehe dazu auch die Disk auf der Redaktionsseite, wo ich angemerkt hatte, dass es für den Reinstoff 7,7-Dimethyloctansäure eine eigene CAS gibt.--Kreuz Elf (Diskussion) 00:00, 29. Mär. 2024 (CET)

P. S. Wenn dieser Reinstoff für dich interessant(er) ist, steht es dir frei darüber ebenfalls einen Artikel zu erstellen, wobei wir dich redaktionsseitig wie gewohnt unterstützen würden, ganz im Sinne des KVP.--Kreuz Elf (Diskussion) 00:01, 29. Mär. 2024 (CET)