Diskussion:Ni una menos

Redundanzen und Struktur

Hallo Benutzerin:Zartesbitter, erstmal vielen Dank für die Erstellung dieses Artikels und umfangreiche Darstellung der Bewegung. Das ist vielleicht gestern Abend bei meinen Überarbeitungen etwas zu kurz gekommen. Können wir uns vielleicht erstmal darauf einigen, dass es in der Version von dir [1] zahlreiche inhaltliche Wiederholungen gab und dass die Chronologie der Entstehung nicht richtig wiedergegeben wurde? Siehe zum Beispiel die ersten beiden Absätze im Abschnitt Entstehung. Auch die Nennung der 600 Städte und die inhaltlichen Forderungen und Feststellungen der Carta orgánica und einige weitere Details sind im Artikel mehrfach erwähnt worden. Die Anzahl der Femizide aus dem Jahr 2015 hattest du in die "Entstehung" geschrieben, vom Kontext passen sie aber besser in den Abschnitt "Hintergrund" und zwar in Zusammenhang mit den dort erwähnten Femizid-Zahlen von 2022. Vor allem habe ich das bereinigt und das entspricht auch dem Wiki-Prinzip, dass ein*e Autor*in mit einem Artikel anfängt und andere am Thema Interessierte den Artikel kollegial verbessern. Wenn du damit einverstanden bist, dann würde ich bitten, dass die Version von mir [2] wieder hergestellt wird und die einzigen beiden Punkte, die ich inhaltlich verändert habe, nämlich die Ergänzung, dass die Madres de Plaza de Mayo (eine feministische Organisation) mit Fokus auf Menschenrechte sind und die Zuordnung der Demo als größte Demo aller Zeiten in Argentinien zunächst wieder in den Artikel schreiben und darüber dann gesonderte Diskussionen führen. Ist das für dich okay? Grüße --X2liro (Diskussion) 08:35, 21. Jul. 2023 (CEST)

Moin X2liro, du brauchst mir nicht zu erklären, wie Wikipedia funktioniert, wirklich nicht. Wenn du mehrere inhaltliche Kritikpunkte einbringen magst, spreche sie doch einfach direkt auf der Diskseite an und unterstelle mir nicht via ZQ, ich würde Dinge im Artikel behaupten. Das tue ich nicht, da ich quellenbasiert diese Inhalte erstellt habe. Behauptungen sind stets unbelegt, so wie deine ZQ mit Perón. Außerdem habe ich nicht geschrieben, dass die Madres eine feministische Organisation sind. Dein struktureller Vorschlag ist nicht sinnvoll, da du mit deinen Änderungen zum Teil die Quellen nicht zugeordnet hast, sodass nicht mehr nachvollziehbar ist, woher die Inhalte kommen. Auch deswegen habe ich deine Bearbeitung zurückgesetzt. Viele Grüße --Zartesbitter (Diskussion) 00:49, 24. Jul. 2023 (CEST)

Alles klar, dann mach ich das Schritt für Schritt. Werde zuerst und Schrittweise die Redundanzen beseitigen. Würde mich freuen, wenn du dann schaust, dass ich bei den Quellenzuordnungen keine Fehler gemacht habe. (Darauf hatte ich eigentlich versucht zu achten, aber möglicherweise war das unsauber). Danach mache ich unten ein Thread zu der Größe der Demo. Grüße --X2liro (Diskussion) 08:25, 24. Jul. 2023 (CEST)

Die schrittweise Überarbeitung des Artikels ist jetzt erfolgt. Ich hoffe das passt jetzt so aus deiner Sicht. Grüße --X2liro (Diskussion) 10:45, 24. Jul. 2023 (CEST)

Größte der Demonstration in der Geschichte Argentiniens

Im Artikel steht: "Es handelte sich um die größte Demonstration in der Geschichte Argentiniens". Nicht klar wird aus dem Kontext, ob hier die erste Demo vom 3. Juni 2015 gemeint ist (Teilnehmerzahl 300.000) oder eine der späteren Demos rund um die Mobilisierung für das Recht auf Abtreibung. Die beiden verlinkten Belege sind leider ungenau, da nicht die Seitenzahl verlinkt wurde. In "The Force of Witness" konnte ich die Aussage so nicht finden (bitte ggf. genauer benennen). Im Artikel "Welcome to the Revolution" steht auf Seite 246 mit Bezug auf die Demo von 2015 mit 300.000 Teilnehmer*innen: "It was the largest such march in the history of Argentina". "Such march" muss sich hier auf "feministischer Marsch" beziehen. Wenn generell alle Demonstrationen der Geschichte gemeint wären, wäre "such" nicht erforderlich. Das deckt sich auch mit anderen Quellen, denn zum Beispiel waren bei der Demonstration anlässlich der Rückkehr Peróns 1973 rund 2 Mio Argentinier mobilisiert. [3]. Mit dieser Begründung möchte ich den Satz "Es handelte sich um die größte Demonstration in der Geschichte Argentiniens" entfernen. --X2liro (Diskussion) 10:43, 24. Jul. 2023 (CEST)

Man muss das nicht entfernen, es reicht doch, den Satz anzupassen. Ich habe keine umfangreichen Kentnisse zur argentinischen Geschichte. --Zartesbitter (Diskussion) 14:42, 24. Jul. 2023 (CEST)

Also "... es handelt sich um die zweit größte Demonstration... " als Vorschlag? Oder wie würdest du anpassen wollen? --89.204.138.157 15:39, 24. Jul. 2023 (CEST)

Von zweitgrößter ist allerdings nirgends was zu lesen. Steht denn explizit etwas in The Force of Witness zu der Einordnung der Größe der Demo, oder basiert bisher alles auf dem Satz "It was the largest such march in Argentina’s history" aus Welcome to the Revolution? --X2liro (Diskussion) 17:30, 24. Jul. 2023 (CEST)

Wenn eine geeignete Formulierung gefunden wurde, kann diese eingearbeitet werden. "Es handelt sich um die größte derartige Demonstration..." halte ich für keine nützliche Information, weil es zu vage ist, was mit "derartig" gemeint ist. Deshalb habe ich das jetzt auch nicht so umformuliert, auch wenn es wohl die wörtliche Übersetzung für den Satz aus dem angegebenen Artikel von Friedmann / Rodríguez Gustá ist. Wenn jemandem diese unklare Feststellung dennoch sehr wichtig ist, dann von mir aus mit der Einschränkung wieder einarbeiten und bitte dann chronologisch an der richtigen Stelle, da es in dem Artikel um die Demo von 2015 und nicht die von 2020 geht. --X2liro (Diskussion) 15:14, 26. Jul. 2023 (CEST)