Diskussion:Nivelliergerät

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Wolfgang Goltzsche jobelmannschule@lycos.de (nicht signierter Beitrag von 217.0.60.38 (Diskussion) 11:48, 28. Okt 2003 (CET))

WAS'NDAS'N? --Fantagu 00:24, 28. Nov 2005 (CET)

Definition

Zur Version Stand 2005/11/27

Die Definition sollte berücksichtigen: Wesentliche Eigenschaften des Nivelliers (~) sind

• Zielfernrohr (d.h. es hat ein Fadenkreuz o.ä.)
• Horizontiereinrichtung für das Zielfernrohr (Libelle, Kompensator, Flüssigkeitsspiegel...)
• drehbar um eine ins Lot stellbare Achse
• wenn ausgerichtet bildet es einen waagerechten Horizont aus (mögliche Fehler und deren Kompensierung sind für die Definition nachrangig) und erst diese Eigenschaft erlaubt es Höhenunterschiede zu beobachten.

Da es um das Gerät und nicht um das Verfahren (Nivellement) geht, soll der Definitionsteil auch auf das Gerät beschränkt sein. Er sollte einen Überblick über die Gerätevarianten und eigenheiten geben.

Die Wasserwaage als Begriff einzuführen halte ich für gut, da ihre Funktionsweise und ihr Verwendungszweck weitbekannt sind. Die Vorstellung, das Nivellier sei eine Wasserwaage mit Zieleinrichtung ist sehr hilfreich zum Verständnis des Funktionsprinzipes und der Anwendungsbereiche.

Anstatt Vor- und Rückblick wird der Abschnitt Messverfahren gesetzt. Das Messverfahren soll allgemeinverständlich erklärt werden, d.h. auf besondere Messtechniken und damit "Fehlervermeidungsstrategien" sollte verzichtet werden. Ggf kann dazu ein separates Kapitel folgen. In diesem Abschnitt waren Korrekturen erforderlich. Das Endresultat ist nicht zwangsläufig eine Höhe über einer dem Meeresspiegel ähnlichen Referenzfläche. Auf dem Referenzellipsoid (das ist eine mathematische Fläche) zu Messen wäre der Traum jedes Geodäten. Viel Arbeit wäre gespaart. Um diese Diskussion zu vermeiden und der Wirklichkeit nahezukommen muss diese Textpassage entfallen. In der Realität ist Bauarbeit angesagt. Da interessieren nur lokale Höhenunterschiede. Die Diskussion um Niveauflächen etc. sollen unter diesem Lemma erfolgen. Der Begriff Festpunkt im Zusammenhang mit der Landesvermessung ist belegt. er wird hier falsch verwendet.

Über den Wegfall des einen oder anderen internen Links bin ich ganz froh:

• Unter Messlatte findet sich Haarsträubendes. Da hat bisher wohl noch niemand die Qualitätsmesslatte angehalten. Löschantrag folgt.
• Bei Höhenmessung finden wir echte Hämmer: Die Höhe bezieht sich auf eine definierte Masse, meist auf dem genäherter Meeresspiegel.

Für die Begriffe Höhennetz und Höhenpunkt habe ich keine befriedigend einfache und konzentrierte Entsprechung gefunden.

--Fantagu 00:24, 28. Nov 2005 (CET)

2007-05-20

Aus der Definition habe ich die Einschränkung "(sofern die Distanz 100m nicht übersteigt)" entfernt. Ob die Punkte gleiche Höhe haben ist primär nicht eine Frage der Entfernung sondern der Genauigkeitsanforderung und des Höhensystems. Entfernungsabhängige Fehler führen dazu, dass in vielen Fällen schon Entfernungen über 30m vermieden werden. Sofern nicht direkte Instrumentenfehler hier in einem entsprechenden Unterabschnitt behandelt werden, sind die beim Nivellement auftretenden Fehler bei diesem Lemma zu behandeln.--Fantagu 13:09, 20. Mai 2007 (CEST)

Gliederung

Zum Kapitel Messverfahren brauchen wir noch eine Grafik.

Die aufgeführten Bauweisen habe ich zusammengefasst unter Typische Bauweisen des Nivelliergerätes. Ein Kapitel, das sich mit den verschiedenen Genauigkeitsklassen beschäftigt, hat damit eine Ebene bekommen.

--Fantagu 00:25, 28. Nov 2005 (CET)

Laser

Was ist mit den Lasergerären?-- Kölscher Pitter 18:42, 9. Mär. 2008 (CET)

Was soll damit sein? Hast du eins erfunden? Gibts nämlich noch nicht. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 19:07, 9. Mär. 2008 (CET)

es gibt zwar kein brauchbares, mit L. arbeitendes N., aber in der Funktion eines Absteckungshorizontes, z.B. beim Nivellieren von Flächen, konkurriert das N. mit den Rotationslasern. Daher ist ein Verweis auf die R. durchaus angebracht.--Fantagu 19:51, 9. Mär. 2008 (CET)

betr.: "Handnivellier"

Bei dem mit "Handnivellier" beschriebenen Foto handet es sich um einen sog. Hand-Gefällemesser, nicht um ein Nivelliergerät. Mit dem dargestellten, einfachen Instrument kann grob eine Neigung ermittelt werden, in 1:x oder in Grad oder Gon oder Prozent, aber zum Nivellieren ist es etwa genauso wenig tauglich, wie wenn man über eine Wasserwaage entlangpeilt. Das Foto gehört also m. E. nicht hierher, auch wenn es richtig beschriftet wäre. (nicht signierter Beitrag von 87.165.214.150 (Diskussion) 00:52, 30. Jul. 2008 (CEST))

Ich stimme dir zu: ein Gefällmesser taugt nicht zum Nivellieren. Könntest du noch deinen Alias nachtragen? --Fantagu 00:56, 31. Jul. 2008 (CEST)

Niveaumeter

Ein gewisser Waldemar Jenisch hat es anscheinend erfunden. Quelle: Deutsche Bauzeitung, Band 4 (1870) [1] --78.54.143.142 15:30, 14. Jan. 2011 (CET)

Das glaube ich kaum; schon die ollen Römer haben nivelliert. Interessant ist es aber trotzdem. --Marcela 15:49, 14. Jan. 2011 (CET)

Zu Typische Bauweisen des Nivelliergerätes:

Es ist schon etwas eigenartig, es ist oben Rechts ein Abbild von so einem Gerät aber anscheinend kann keiner damit etwas anfangen, denn die Libellen, sind nichts anderes wie die Art der Wasserwage, Diese müssen im Mittelbereich stehen.

Denn es ist im Grundsatz, wie schon erkannt, wie eine Wasserwage aufgebaut und die Schrauben welche sich an denn Seiten befinden, sind zum Justieren gedacht,... sonst hat auch Diese Apparatur keinen Sinn.

Wie denn einen oder anderen vielleicht aufgefallen sein wird, wird auch bei Decken oder der Vorbereitung von Sohlen im Rohbau, mit so etwas gearbeitet, wobei einer der Leute in der Mitte des Bauvorhaben, mit der Vorrichtung einer Leiste, auf der unteren Stirnseite eine Platte angebracht und der genannten Höhe der Leiste ein Nagel mit einer gezogenen Linie steht.

Und noch einmal Kontrolliert ob die Höhe passt, das gleich passiert mit einem Elektronischem Nivelliergerät, welches mit einen Läser arbeitet, wozu ebenfalls das Gegenstück an der Leiste angebracht ist.

Ob im Norden oder Süden, Logischerweise sind die Geräte gleich aufgebaut.--176.94.48.75 22:40, 24. Sep. 2018 (CEST)Gruß Banjo

Ich verstehe nicht alles, was Du uns sagen willst. anscheinend kann keiner damit etwas anfangen: doch, das ist ein "normales" Nivelliergerät, mit dem jeder, der den Umgang mit so einem Meßgerät gelernt hat, auch etwas anfangen kann. Und der weiß dann auch, dass nicht alle drei "Schrauben" zum Justieren verwendet werden, sondern nur eine (mit Höhenfeintrieb bezeichnet, während die anderen zum Fokusieren des Fernorhrbildes und zur horizontalen Ausrichtung des Fernrohrs verwendet werden. Und dass ein Nivellier zum Erstellen horizontaler Flächen (z.b. Decken oder Sohlen) verwendet wird, steht auch im Artikel. --TheRunnerUp 22:54, 24. Sep. 2018 (CEST)

Wie es schon einmal erklärt wurde, sind die Schrauben zum Justieren gedacht und wie bei einer Wasserwaage genau zwei zur Ausrichtung des Fernrohrs, wenn Ihr das Fernrohr schon einmal ansprecht, dürfte es auch bekannt sein, das sich im Inneren, eine Art Fadenkreuz, allerdings "nur" für die Höhe befindet.

Das ist wenn man schon des Öfteren damit in der Praxis zu tun hatte, ...wohlgemerkt, nur eine Schraube zum regulieren, meint Ihr dann steht Dieses Gerät gerade?

Daher habe ich das ja, denn Sinn der Libellen, vielmehr der Wasserwaage angesprochen oder meint Ihr wenn man eine Waage irgendwo hinlegt, ist es gleich in der Höhe, natürlich nicht, gibt auch Ausnahmen, aber deshalb nutzt man ja so welche Hilfsmittel, um es dann Entsprechender-weise hinzuarbeiten.--176.94.48.75 17:38, 29. Sep. 2018 (CEST)Gruß Banjo

Gerät oder Instrument?

Aus der Zeit meiner Ausbildung erinnere ich noch, dass wir bei Vermessungsinstrumenten von Instrumenten sprachen und bei photogrammetrischen Auswertegeräten von Geräten. Daher würde ich das Begriffspaar "Nivelliergerät (auch Nivellierinstrument" in der Einleitung gerne umstellen. Eigentlich müsste dann aber der ganze Artikel mit Nivellierinstrument die Plätze tauschen. Gibt es dagegen Einwände? Winfried Schrödter (Diskussion) 10:31, 24. Apr. 2024 (CEST)