Diskussion:Northern Soul

Die Review-Diskussion befindet sich auf der Unterseite. -- southpark 14:49, 14. Dez 2004 (CET)

Jetzt nicht mehr -- Achim Raschka 10:24, 9. Jan 2005 (CET)

Northern Soul, 15. Dezember[Quelltext bearbeiten]

Gerade zufällig darüber gestolpert, sieht mE schon sehr gut aus, ist nur vielleicht etwas zu sehr von insidern für insider. -- southpark 14:34, 14. Dez 2004 (CET)

Nur ganz kurz für einen Nicht-Insider: Ist es jetzt eine Subkultur (wie behauptet) oder einfach eine Sammler- und Clubszene? Zumindest in der Einleitung ist mir das ganze zu schwammig beschrieben. In weiten Teilen beschreibt der Artikel IMHO einen Musikstil, dann wieder eine Clubszene, dabei wird die Verknüpfung nur peripher deutlich. Ich denke aber, das sind periphere Probleme, die eine Stilglättung beseitigen kann. Ansonsten fände ic es schön, wenn in der Liste unter "Einige oft gespielte Vertreter" wenigstens ein paar Links blau wären, damit man die Möglichkeit bekommt, sich ein Bild der dort gelisteten Personen zu machen. -- Achim Raschka 15:06, 14. Dez 2004 (CET) (der gerade bzw. dauerhaft etwas zu müde ist um konzentriert zu lesen)

Man kann sich darüber streiten, ob Northern Soul ein Subkultur ist. Viele Elemente der Mods flossen hier ein, unter anderem auch bestimmte Dresscodes. Um den Gegenbeweis anzutreten, ist aber auch die Defintion des Begriffes "Subkultur" nicht eindeutig genug. Der Unterschied zwischen einer Szene und einer Subkultur ist sicherlich in vielen Beziehungen marginal. Wenn Techno als jugendliche Subkultur bezeichnet wird, sehe ich in Northern Soul als Subkultur allerdings auch keinen Widerspruch.

Da die Einleitung in Deinen Ohren noch zu schwammig klingt, habe ich versucht die Beschreibung in bezug auf den Musikstil etwas zu verbessern. Klingt jetzt hoffentlich verständlicher.

Meiner Meinung nach hat der Artikel stilistisch schon noch einige Defizite, die andere mit einem etwas objektiveren Blick sicher besser korrigieren können als der Verfasser. --Trainspotter 23:59, 21. Dez 2004 (CET)

Größeres: um genau zu sagen, was ich meine muss ich wohl noch mal lesen, aber manchmal kommt mir der text auch etwas insidermäßig vor. wahrscheinlich würde etwas kontext - verhältnis zu anderen subkulturen, zur mainstreamkultur, zum sozialen hintergrund der leute, zur frage nach "außermusikalischer relevanz" (die zB die raveszene ja durchaus hatte) etc. dem artikel ganz gut tun. frage: hat das "northern" etwas mit "nördliches england" zu tun? an kleinigkeit z zt: die liste mit populären interpreteten würde ich entweder in fließtext verwandeln, oder rausnehmen - solche listen haben die unangenehme eigenschaft stark zu wachsen, weil jeder vorbeikommende, mal "seinen liebling" reinnimmt, auch wenn er eigentlich unbedeutend ist, oder nur peripher mit dem thema zu tun hat - die pflege solcher artikelteile kann einem jegliche gute laune verderben. -- southpark 17:21, 22. Dez 2004 (CET)

Wenn du von insidermäßig sprichst, bringe mir bitte ein paar Beispiele. Sind das Passagen, die Du nicht verstehtst? Kann diese Bemerkung leider schlecht in Verbesserungen umsetzen. Kontextmäßig hast Du sicher recht, da lässt sich noch was ergänzen. Die außermusikalische Relevanz ist eher gering. Bei der außermusikalischen Relevanz der Technoszene muss ich nachdenken. Wo lag die? Gerade diese Szene war doch so unpolitisch wie kaum eine andere vor ihr. Ich hatte eigentlich was über die Ablehnung des Mainstreams geschrieben. Das man sich vom Mainstream abgrenzen wollte, ist ja offensichtlich, sonst hätte man keine exklusive Musik extra aus den Staaten geholt.

Zur Bezeichnung: "Northern" kommt daher, weil man in nordenglischen Clubs begann, diese rare Soulmusik zu spielen und sich dort die erste Szene entwickelte. Ich dachte, Du hättest den Artikel gelesen...

Zur Liste: Ich weiß nicht, was Fließtext bringen soll, der lässt sich doch ebenso erweitern?

Mit Beispielen habe ich probleme, weil ich im zweifelsfall selbst zu wenig Oma bin - ich versuche nur mir vorzustellen, ob jemand der eine ungefähre Ahnung hat was Soul ist und bei "Subkultur" im zweifelsfall na 68er denkt, was damit anfangen kann - ist eher ein Gefühl aber ich bin schon am nachdenken, wo/wie man das festmachen könnte. "Kontext" ist da mE auf jeden fall das wichtigste was man noch verbessern könnte.
"Northern" war in dem zusammenhang auch nur halb als frage gemeint und halb als hinweis, dass es zwischen "Nordengland" und London etc. ja durchaus 'ne Menge (Jugend-)kulturelle Rivalitäten gibt, vielleicht wäre das ein Ansatzpunkt.
Fließtext lässt sich schwerer erweitern, weil man da normalerweise noch nen halbsatz begründung braucht und es den potenziellen "einsetzer" zwingt sich zumindest einmal gedanken zu machen, ob "sein" name da wirklich reingehört. wie gesagt, vielleicht ist das thema in deutschland zu wenig bekannt, aber die liste bei Hip Hop (Musik) oder Techno ist ein ewiger (und mE unnötiger) streitpunkt,
Relevanz: ich hab' zum vergleich techno grad mal in mein Electronic Vibrations. Pop Kultur Theorie von Gabriele Klein geschaut und als beispiel nur ein paar artikelüberschriften Techno. Das Mediekonstrukt - Wenn die Jugend abhanden kommt - Ästhetisierung des Gewöhnlichen - Tanz der Geschlechter - Lebensfrust und Körperlust - die produktiven Konsumenten - der Sinn für Distinktion - Körper-Klassen. Klassen-Körper. Okay, das ist ein Buch mit 350 Seiten und sicher kein Maßstab aber vielleicht 'ne Idee in welche Richtung man gehen könnte. -- southpark 17:20, 23. Dez 2004 (CET)

Also ich bin auch nicht wirklich ein Insider, aber leider befangen. Dumm, dass sich im Review anscheinend so wenige Omas bewegen. :-) Wenn sich mehr als zwei Leute den Artikel mal durchgelesen hätten, die sich hier im Review tummeln, wären wir schon schlauer. Also "Dummies" bitte mal durchlesen!
Bei den kulturellen Rivalitäten zwischen Nordengland und London kenne ich mich ganz ehrlich zu wenig aus. Im Grunde war die ganze Entwicklung schon eine Art Gegenkultur gegen das schnelle, trendgetriebene London. Ich nehme einfach an, dass in Nordengland einfach beharrlich nicht alles mitgemacht wurde, was in London "in" war.
Prinzipiell ist mir die Liste nicht so wichtig. Sie soll eigentlich nur ein paar Beispiele bringen ohne jegliche Wichtung vorzunehmen. Vielleicht ist es doch besser, noch ein paar Beispieltitel hinzuzufügen. (Der erste Internetlink, würde dann zumindest eine gute Vorstellung vermitteln können, um was für Musik es sich handelt). Problematisch ist, dass die meisten Künstler, die man unter "Northern Soul" in GB subsumieren würde, wirklich sehr unbekannt sind. Sehr oft stehen die Interpreten nur für eine einzige Single, die sie vor Jahrzehnten mal aufgenommen haben. Je unbekannter die Sache, um so weniger Konflikte entstehen. Es gibt auch genug Beispiellisten, die seit Monaten unverändert Bestand haben oder noch nie erweitert wurden.
Relevanz: Eine kulturtheoretische Abhandlung in dieser Form wäre zu viel des Guten. Ansonsten könnte sich ja ein Kulturwissenschaftler dran versuchen, ich glaube da bin ich etwas unterqualifiziert. --Trainspotter 20:41, 23. Dez 2004 (CET)

Also ich finde es mittlerweile deutlich besser, verständlichr und ich denke, mehr Oma muss man nicht verlangen als nen langhaarigen Metalfreak mit Necrobiologischen Tendenzen. Im Zweifelsfall würde ich vorschlagen, ihn einfach mal "probehalber" in den Kandidaten zum Fraß auszulegen. Ein paar Bilder fände ich nicht verkehrt (Musiker, Clubs o.ä.). Gruß -- Achim Raschka 22:17, 25. Dez 2004 (CET)

Reviewergebnis[Quelltext bearbeiten]

southpark hatte den Artikel ins Review eingestellt. Danke dafür. Leider kamen nur ihm und Achim halbwegs konstruktive Verbesserungsvorschläge. Das Thema "Northern Soul" ist eben in Deutschland nahezu unbekannt. So ist die fehlende Resonanz auf den Artikel auch nicht gerade verwunderlich. Meine allererste Absicht war es nicht, die Sache kulturtheoretisch zu analysieren sondern erst einmal die Fakten zu beleuchten, damit sich der geneigte Leser überhaupt etwas darunter vorstellen kann.

Vielleicht kommen meinerseits noch einmal Verbesserungen zu dem Artikel. Momentan habe ich die Arbeit daran allerdings eingestellt, insbesondere auch aus Zeitgründen. Mit freien Bildern zu Northern Soul sieht es leider auch nicht so gut aus. Eine Suche im Internet hat leider auch nichts verwendbares zu Tage gefördert, schon aus dem Grund, weil viele Webseiten einfach keine klaren Hinweise auf das Kopierrecht geben. Wenn sich irgendein Northern Soul-Freak hierher verirrt, wäre ich über ein paar Bilder sehr dankbar... --Trainspotter 11:34, 11. Jan 2005 (CET)

Lesenswert-Diskussion[Quelltext bearbeiten]

Northern Soul [ˈnɔ:ðən sʊəl] (auch als Rare Soul bezeichnet) ist eine britische Musikbewegung, die sich Ende der 1960er Jahre herausbildete. Northern Soul beinhaltet nicht nur eine kaum abgrenzbare Musikrichtung sondern auch eine Subkultur, welche sich hauptsächlich über das Wiederentdecken und leidenschaftliche Sammeln gut tanzbarer, seltener und weitestgehend unbekannter Soulmusik sowie einer sich damit identifizierenden Clubszene definiert

Pro - war mal Kandidat -- Achim Raschka 12:08, 13. Aug 2005 (CEST)
Pro ein paar Bilder wären toll norro 14:39, 17. Aug 2005 (CEST)

Pro gelungener Artikel Antifaschist 666 16:06, 18. Aug 2005 (CEST)

Average White Band[Quelltext bearbeiten]

Habe die vor kurzem entdeckt, und mich ein bisschen darüber informiert. Sollten die nicht auch in dem Artikel erwähnt werden? Sind ja schließlich auch aus Großbritannien und aus der Soul/Funk Ecke. --Fetz 21:23, 23. Apr 2006 (CEST)

Nein, nicht wirklich. Nicht alles, was aus Großbritannien kommt, hat gleich was mit der Northern-Soul-Szene zu tun. AWB sind nicht die einzige britische Formation, die vom amerikanischen Soul beeinflusst wurden. Zumal AWB sehr frühzeitig Funkelemente in iher Musik einbauten und das mit Northern Soul reichlich wenig zu tun hat. Aber trotzdem danke, dass Du mitdenktst... --Trainspotter 10:56, 24. Apr 2006 (CEST)

paar inhaltl. anmerkungen zum artikel[Quelltext bearbeiten]

- das ganze ist mE zu sehr auf die single fixiert; entspricht zwar der überwiegenden ansicht der szene; es gibt aber auch im original lp-only nummern die guten gewissens unter northern soul einzuordnen sind (zumindest im erweiterten spektrum, wie es sich in den vergangenen jahren u.a. auf ebay... durchgesetzt hat - wäre vielleicht noch klarer darzustellen, daß nicht nur auf soulallnightern andere sachen zum klass. northern hinzugenommen werden, sondern auch der begriff northern selber sich um bestimmte stile erweitert hat - z.b. um bestimmte bläserlastige uptempo jazznummern, latinsoul vocals, entertainer...). - ne (pseudo-)formel zumindest aber ne quelle, wie sich die 30tsd errechnen wär nicht schlecht, ansonsten könnte da auch 10 oder 700tsd stehen. ist seltenheit das hauptkriterium und nicht musikal. stilistik oder rezeption/reaktion beim hörer/tänzer könnte man auch sagen es gibt nur 79 oder 52 ... echte northern nummern, nämlich alle von denen unter 5 kopien bekannt sind oder whatever. - es gibt auch klassiker wie z.b. don thomas come on train und viele andere, die ihren emotionalen wert und ihre wirkung auf der tanzfläche auch beim 100 mal behalten oder noch steigern. soulkasperl --84.153.237.154 00:43, 10. Jul 2006 (CEST)

northern in deutschland[Quelltext bearbeiten]

warum wurde der hinweis auf die veranstaltung deeper shade im atomic café münchen wieder gelöscht? den abend gibt es seit 1997 und er ist somit der am längsten existierende kontinuierliche clubabend für diese musik in deutschland. der lediglich jährliche allniter in bamberg steht als beispiel hingegen mit namentlicher nennung der jetzt auch nicht gerade soo bekannten djs drin... muss der deeper shade erst sterben, damit er in wiki eingang finden kann, damit es ja nicht nach schleichwerbung aussieht? das hat der abend wohl kaum nötig, sonst gäbe es ihn nicht schon so lange, was schlicht ne "historische" tatsache ist, die in nem lexikon des nützlichen UND insider wissens, das wiki vom brockhaus unterscheidet, schon drinstehen könnte; ansonsten könnte man sich auch fragen, ob generell ein artikel für northern soul relevant ist, da sich dafür auch nur paar hundert bis tausend leser interessieren... 84.167.108.108 04:19, 19. Okt. 2012 (CEST)[Beantworten]

Defekter Weblink[Quelltext bearbeiten]

Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

http://www.soul-memorabilia.myby.co.uk/
- Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org

– GiftBot (Diskussion) 03:09, 2. Dez. 2015 (CET)[Beantworten]

Al maizaaa[Quelltext bearbeiten]

Gdhzisjiksoksoosksksjij es gibt tier doe snzdbusjiksolsolsokdujdiksoksoojdijd --2001:16B8:2D47:4400:E0F4:492A:910D:9822 16:02, 26. Feb. 2023 (CET)[Beantworten]