Diskussion:Opernballdemo

Dieser Artikel berichtet sehr einseitig über die gewalttätigen Übergriffe der Polizei, die Demonstranten werden als allzu friedlich beschrieben. EInseitige Schuldzuweisungen bringen nie was und auch den Absatz über die Skins und Hooligans find ich sehr einseitig.

Ich finde, dass der Artikel durchaus differenziert geschrieben ist und sich wohltuend von der medialen Propaganda aller Kronenzeitung und co. abhebt. Konkret zu deinem Einwand: Gewalt hat eben immer seine spezifischen Ursachen. Der Artikel streitet die Gewalt bei Opernballdemos nicht ab, sondern schildert die Ereignisse chronologisch. Dadurch wird klar, dass zur Eskalation immer zwei gehören. Zu dem von dier beanstandeten Absatz über den Skinhead-Angriff gibt's einen sehr ausführlichen Abschnitt in dem als Quelle verlinkten Buch. --Rafl 15:59, 24. Feb 2006 (CET)

Die erste Opernballdemo fand 1968 statt: Mehr dazu u.a.: im Buch von Otmar Bauer. Außerdem gibt es eine Homepage für die Demo-mobilisierung '03 & '04: http://www.geocities.com/opernballdemo/

leider steht nicht dabei, was die politischen forderungen der demonstranten sind. die abschaffung des opernballs oder wie? --216.127.93.186 21:24, 2. Okt. 2007 (CEST)

Bei der Opernballdemo geht es mittlerweile in erster Linie um den Widerstand gegen eine scharmlose Darstellung von Kapital und den ganzen öffentlichen Rummel um eine Veranstaltung, wie diese. Der Autor hat bei diesem Artikel, trotz der einseitigen Quellen, auf eine klare Darstellung der Ereignisse wert gelegt. Zu den gewalttätigen Demonstranten ist nur eines zu sagen: Es sind großteils Minderjährige, die auf diese Demonstration gehen und von erwachsenen Polizisten verprügelt werden. Wie will man soetwas objektiv darstellen?

Weblinks

Die hier angeführten Weblinks sind (und ich sage das jetzt nicht aus meiner politischen Überzeugung heraus) absolut unhaltbar für eine auf dem neutralen Standpunkt aufbauende Enzyklopädie. Im ersten Weblink finden sich gar Aussagen wie: „Kein Gott. Kein Staat. Kein Vaterland.“ Entschuldigung, aber die Verlinkung einer solchen Website in diesem Kontext halte ich für nicht tragbar. Im übrigen ist der letzte Weblink veraltet und nicht mehr funktionstüchtig, weshalb ich ihn ebenso wie erstgenannten entfernen werde. Außerdem erlaube ich mir, hier mal mit dem Neutralitäts-Rotstift über den Artikel zu fahren. Ich nehme mir dabei den Grundsatz Sei mutig zu herzen :-) Liebe Grüße, Plani 20:03, 31. Jan. 2008 (CET)

Lieber Braveheart

Bitte belasse die Änderung, denn ich werde demnächst (a) die Akademikerballdemo auslagern und (b) einen LA für den verbleibenden Rest erstellen. Außerdem, wenn Du schon rückgängig machst, dann bitte doch nicht die korrekte Angabe 6.000 bis 12.000. Gruß--Meister und Margarita (Diskussion) 21:19, 27. Dez. 2014 (CET)

"bis 2012 als WKR-Ball bekannt"

Das impliziert, es hätte nur eine Umbenennung gegeben. Es sind aber zwei verschiedene Veranstaltungen, die jüngere stellt sich in die Tradition der älteren, deren Durchführung nicht mehr möglich ist. Damit ging aber ein Wandel der Bedeutsamkeit einher. Organisation, Ablauf, Besuchergruppe, Hintergrund sind nicht mehr die selben. --Chemischer Bruder (Diskussion) 15:32, 31. Dez. 2014 (CET)

Das ist a) nicht der richtige Artikel dafür und b) wurden auf der entsprechenden DS keine Belege für diese Behauptung genannt. Mehr gibts hier nicht dazu zu sagen. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 15:41, 31. Dez. 2014 (CET)

Jeder Artikel ist der richtige Artikel, wenn es darum geht, korrekte Informationen zu geben. Die große Diskussion läuft woanders ab, ja. Die jetzige Fassung ist TF, es ist kein Korpoball mehr. Es macht einen Unterschied, ob man auf einen Korpo-Ball geht, wo sich auch ein paar Rechtsextremisten eingeschlichen haben oder ob man als Korpo auf einen FPÖ-Ball geht. Die FPÖ reißt auf dieberische Weise eine Tradition an sich. --Chemischer Bruder (Diskussion) 18:01, 31. Dez. 2014 (CET)

Mit dieberische Weise hat das nix zu tun, wenn die Organisatoren nach der Umbennenung noch immer dieselben Personen sind. Ich verstehe absolut nicht, auf welcher Grundlage du solche Äußerungen von dir gibst. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 13:23, 1. Jan. 2015 (CET)

Wenn man den Akademikerball als Nachfolgeveranstaltung darstellt, macht man sich die Sichtweise der FPÖ und der Demonstranten zu eigen. Benutzer:Meister und Margarita hat es gut ausgedrückt: „Der Wiener Korporationsball wurde vom WKR bis 2012 veranstaltet (und war ein Ball der Burschenschaften). [...] Seit 2013 veranstaltet die Wiener FPÖ den sogenannten Wiener Akademikerball (einen Ball einer politischen Partei). Die FPÖ will zwar den Eindruck erwecken, es wäre eine Nachfolgeveranstaltung, und auch die Demonstranten gehen davon aus, dass es sich um eine Nachfolgeveranstaltung handelt. Wäre es de jure und de facto eine Nachfolgeveranstaltung, dürfte sie nicht mehr in der Hofburg stattfinden. Auch in der Besucherstruktur hat es eine wesentliche Verschiebung gegeben. [...] Die FPÖ versucht dem Ball - durch die Stilisierung als Nachfolgeball des WKR-Balles - eine Tradition zu verleihen, den der neue Ball nicht hat. Es sind zwei verschiedene Veranstaltungen, eine historisch, eine aktuell.“ --Chemischer Bruder (Diskussion) 19:51, 1. Jan. 2015 (CET)

Die Schlussfolgerung ist gelinde gesagt Unsinn und kommt wie immer ohne jeglichen Beleg aus. Solange sich das nicht ändert, gibts hier mMn nix zu diskutieren. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 19:57, 1. Jan. 2015 (CET)

Und damit hat Braveheart vollkommen recht. Diese falschen Schlussfolgerungen nerven schon langsam.--Der Geprügelte II (Pappenheim) 20:11, 1. Jan. 2015 (CET)

Aktualisierung 2016

Lieber Braveheart. In wiefern hat der von mir verfasste Absatz "Im Jahr 2016 gab es wieder eine kleine Demonstration ..." nichts mit der Opernballdemo zu tun? Es geht doch genau darum, dass es 2016 wieder eine gab. Der Artikel auf Heute.at, den ich als Quelle angegeben habe titelt ja sogar mit "Opernball-Demo". Soll das zensiert werden deiner Meinung nach?? Ich bitte somit um Zurücknahme der Löschung. --93.83.30.38 23:05, 8. Feb. 2016 (CET)

Hi - die Heute-Zeitung ist nicht gerade ein seriöser Beleg, eine spontane Kundgebung nicht unbedingt gleich eine Opernball-Demo. Gibts dazu keine seriöseren Einschätzungen als eine Gratis-Zeitung. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 23:16, 8. Feb. 2016 (CET)

Zum Beispiel hier [1] oder im Print-Standard vom 06.02. Außerdem habe ich es mit eigenen Augen gesehen, und würde es sehr wohl als "kleine Demonstration", wie ich es geschrieben habe bezeichnen. Aber wenn dir der Ausdruck nicht passt, können wir es gern auch anders nennen. Erwähnt gehört es meiner Meinung nach schon, da z.B. auch die Demo von 6 Personen 2011 erwähnt wird. Heuer waren es ca. 12 Personen. --93.83.30.38 23:39, 8. Feb. 2016 (CET)

Gut, für einen Halbsatz ist das sicherlich brauchbar ;-) LG, --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 23:46, 8. Feb. 2016 (CET)

Ok :) Ich hoffe, wir können uns auf die jetzige Version einigen!? LG, --93.83.30.38 02:18, 10. Feb. 2016 (CET)

Bitte eine reputable Quelle heranziehen. Die Gratiszeitung "heute" gehört definitiv nicht dazu.--Der Geprügelte II (Pappenheim) 11:21, 10. Feb. 2016 (CET)

Sorry, wollt gestern schon schreiben. Ich finde bis auf heute.at und vienna.at keinen einzige Nennung dieses Vorfalls. Wenn dir der Papier-Standard noch vorliegt, könnte man den heranziehen. LG, --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 12:32, 10. Feb. 2016 (CET)

So, jetzt müsste es doch wohl passen, oder? ORF.at sollte ja vertrauenswürdig genug sein... --Antifascista~dewiki (Diskussion) 15:35, 10. Feb. 2016 (CET)

Ja, habs schon gesichtet.--Der Geprügelte II (Pappenheim) 15:38, 10. Feb. 2016 (CET)

Danke!! :) LG, --Antifascista~dewiki (Diskussion) 15:41, 10. Feb. 2016 (CET)

In der Länge allerdings nicht, habs entsprechend gekürzt. Der ORF bezeichnet das auch als "Mini-Demo" und nicht als Opernballdemo, drum ließ sich dazu nix finden. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 17:02, 10. Feb. 2016 (CET)

Josef Haslinger

Vlt sollte man in dem Artikel beiläufig den herausragenden Roman von Josef Haslinger aus dem Jahr 1995 mit erwähnen: "Opernball". (nicht signierter Beitrag von 2A02:810A:14BF:CCDE:4854:D410:AD59:862A (Diskussion) 20:29, 6. Apr. 2020 (CEST))