Diskussion:Orrin Keepnews

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Letzter Kommentar: vor 8 Jahren von GiftBot in Abschnitt Defekte Weblinks
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Dieser Artikel war am 1. März 2017 der Artikel des Tages.

Hi Sven, jetzt habe ich aber ne Menge über den Mann gelernt, was ich noch nicht gewusst hatte. Grundsätzlich finde ich den Ansatz ziemlich gut, Keepnews zuerst mal als den Produzenten der legendären Monk-Scheiben zu porträtieren (ich meine, für nen Jazzlabelbesitzer ist das schon mal ein super Alleinstellungsmerkmal!) und alles weitere um diese Tatsache herum aufzubauen. Ich hab das jetzt nicht so genau im Kopf, aber es gibt da doch noch ein paar Riverside-Sachen, die vermutlich aus recht kommerziellen Erwägungen aufgenommen wurden... waren da nicht 1,2 LPs mit dem jungen Chet Baker? Hast Du irgendwo Zugriff auf Auskünfte über Verkaufszahlen von Riverside-Platten, am besten incl. der Zeit seit Beginn der CD-Reissue-Welle? Dann könnte man da noch ein paar Namen einflechten. Ist aus dem Keepnews-Sohnemann nicht auch sone kleinere Jazz-Celebrity geworden? --Rainer Lewalter 14:55, 2. Jul. 2007 (CEST)Beantworten

Von Chet gab es zumindest ein Album, welches leicht zu finden ist, ob des Namens "Chet", mit 30 war er allerdings nicht mehr so jung ;-) Verkaufszahlen ist grade aus der zeit wahrscheinlich eher schwierig, ich würde ja fast sagen, da müsste ich mal die Rechteinhaber anschreiben oder mal schauen ob man über die Billboard Charts was rausbekommt, das wäre ja schon mal ein Anhaltspunkt. Es war sicher schon einiges auf den Verkauf ausgelegt, nicht unsonst haben die bei Monks erstem Album mächtig auf die Kacke gehaun.
Ich will jetzt noch versuchen etwas das Verhältnis zu Cannonball rauszuarbeiten, zu dem er wohl auch eine sehr persönliche Beziehung hatte (Cannonball was my friend). das dürfte dem ganzen ein wenig die Fixierung auf Monk nehmen, allerdings den Riversideteil weiter aufblasen. Nur ist er halt auch Mister Riverside.
Der Sohnemann (Peter, einer von zweien) ist Jazzkritiker für die New York Times, steht zumindest in einer der Fußnoten. (Der andere ist im Gesundheitswesen tätig.) -- ShaggeDoc Talk 15:20, 2. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
Hallo Shaggedoc; ich habe mir auf deine Bitte hin mal die Zitate angeschaut. Habe sie etwas freier und der deutschen Sprache angepasster übersetzt. Der Sinn der Originalaussagen ist meiner Ansicht nach trotzdem erhalten geblieben. Gruß Boris Fernbacher 16:26, 7. Jul. 2007 (CEST)Beantworten

Lesenswertdiskussion 2.-9. Juli 2007 (Erfolgreich)[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 16 Jahren19 Kommentare8 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Orrin Keepnews (* 2. März 1923 in New York City) ist ein US-amerikanischer Musikproduzent und Gründer der Jazz-Labels Riverside, Milestone und Landmark.

Bekannt wurde Keepnews vor allem durch seine Arbeiten mit dem Pianisten und Mitbegründer des Bebop Thelonious Monk. Seit den 1990er Jahren ist Keepnews als Produzent für eine Reihe von Wiederveröffentlichungen (Reissues) historischer Jazzaufnahmen, die teilweise auch ursprünglich von ihm produziert wurden, verantwortlich. Zudem ist Keepnews auch ein gefragter und mehrfach ausgezeichneter Autor für sogenannte Liner Notes (im Jazz sehr verbreitete Begleitartikel auf Schallplattencovern) und veröffentlichte zwei Bücher zur Jazzgeschichte. 2004 erhielt er den „Trustees Award“, die höchste Auszeichnung der Recording Academy für nichtaufführende Künstler.

  • Ich nominiere hiermit mal den neuesten Beitrag aus des ShaggeDocs feiner Serie über die wichtigen Jazz-Produzenten. Dazu sollte man vielleicht erklären, dass Keepnews einer dieser Namen ist, der einem bereits über den Weg läuft, wenn man ≥7 Jazz-CDs zuhause stehen hat, die Informationen über all diese grauen Eminenzen der Szene extrem willkürlich übers gesamte Internet verstreut sind, gedruckte Sekundärliteratur ist (speziell in deutscher Sprache) kaum zu bekommen. Angesichts dessen (man vergleiche mit dem englischen Artikel) ist die Arbeit, die hier geleistet wurde, wirklich eine tolle Sache. Die üblichen Probleme mit den Fotos kennt Ihr, auch das finde ich elegant gelöst. Aus der ewig langen Liste der von Keepnews produzierten Platten hat der Doc eine schöne Auswahl zusammengestellt, sowas schätze ich mehr als drei Bildschirmseiten Liste ohne Sinn und Verstand. Mein uneingeschränktes Pro (auch wenn meine Einstellung zur Herkunftsbezeichnung US-Amerikaner vielen bekannt sein dürfte :-) ) --Rainer Lewalter 22:37, 2. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
    Ich bin begeistert, 6 Minuten Reaktionszeit, das ist echt fix für WP-Verhältnisse. Und danke für die netten Worte, ich bin nicht nur gerührt sondern auch ein wenig geschüttelt. Für jene, die den Mann mal in Farbe und bunt sehen wollen hier ein paar kleine Links My Breakfast with Orrin, My Breakfast with Orrin 2, happy hour with Orrin and Martha. Ich muss sagen, in den letzten zwei bis drei Tagen ist mir der Mann echt ans Herz gewachsen. Ich bin natürlich mit der Nominierung einverstanden und als Autor ebenso natürlich auch enthaltsam. Gruß, -- ShaggeDoc Talk 22:46, 2. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
  • Pro schon während der Entstehung beobachtet. Sehr schöner Artikel, gut geschrieben, was soll ich noch sagen außer Pro? Julius1990 22:52, 2. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
    Um noch deine Frage von gestern nacht zu beantworten, ob der Vize wirklich ein Vize war, ist mir nicht klar, nur ein Fize war er nicht. -- ShaggeDoc Talk 23:07, 2. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
  • Pro. Finde ich gut, dass sich jemand der Musik-Produzenten annimmt und einen kürzeren, dennoch lesenswerten Artikel verfasst, aus dem sich auch noch Keepnews Humor entnehmen lässt. Wie schon von Rainer Lewalter bemerkt, finde auch ich besonders lobenswert, dass eine vernünftige Auswahl aus den von Keepnews produzierten Platten erstellt wurde.--Engelbaet 18:43, 3. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
    Wenn der Humor rauskommt, dann ist mir zumindest das gelungen, was mir besonders am Herzen lag. Wobei er ja nicht nur humorvoll war, bei manchen Aktionen (die Erste von Monk) merkt man auch, dass er bzw. Riverside den Erfolg brauchte, um wirtschaftlich überleben zu können. Und sich auch solche Geschichten wie mit Adderley leisten zu können. (Danke nochmal für die Übersetzung der Bibelstelle.) Interessant wäre noch seine Geschichte während WW2, die Fakten lassen je eine Menge Raum für Spekulationen. -- ShaggeDoc Talk 20:23, 3. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
  • Abwartend. Inhaltlich ist der Artikel meines Erachtens nach gut. Ich denke aber die Sprache sollte ein bisschen überarbeitet werden. Bspw. wird die Bildunterschrift „Ein Bomber des Typs Boeing B-29 war von 1943 bis 1946 der Arbeitsplatz von Orrin Keepnews“ etwas flappsig, zum einen wegen „Arbeitsplatz“ und zum anderen wegen „Der Dativ ist dem Genitiv sein Tod“. Ebenso sollte die Form der Einzelnachweise etwas überarbeitet werden. Die englischen Zitate sollten direkt vor oder hinter die Quellenangabe, und nicht durch Absatz getrennt werden. Außerdem sind manche Angaben IMHO falsch, bspw. die zu "A Life in Jazz", wo der Artikel aus einer Zeitschrift namens "Columbia College Today" zu stammen scheint. URLs sollten generell nicht mit "in: www.abc.xy" angegeben werden. ––Bender235 14:43, 7. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
    Es war ganz neutral sein Arbeitsplatz, ob es einem nun passt oder nicht, Sprache kann jeder ändern, wenn sie einem nicht passt. Die Originaltexte sind mit Absicht nicht hinter die Übersetzungen, da dies den Artikeltext in unnötiger Art und Weise zerreisst, zudem bieten sie für eine Vielzahl der Leser keiner Mehrwert, da sie der englischen Sprache nicht in ausreichendem Maße mächtig sind, gehören jedoch dazu, ich würde im Prinzip sogar auf die Übersetzungen verzichten, aber dann wird auch wieder gemeckert. Der Artikel heisst nunmal "A life in Jazz", daran kann ich auch nichts ändern, da ich den Inhalt nicht aus dem College-Journal habe, sondern von der Homepage ist auch dies Geschmackssache. -- ShaggeDoc Talk 15:07, 7. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
Habe die Zitate etwas freier und der deutschen Sprache angepasster übersetzt. Der Sinn der Originalaussagen ist meiner Ansicht nach trotzdem erhalten geblieben. Gruß Boris Fernbacher 16:28, 7. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
Merci. -- ShaggeDoc Talk 16:31, 7. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
Okay, Contra zurückgezogen. Stefan64 16:36, 7. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
Ich danke dir, bitte sei nächstes mal noch etwas konkreter, als Autor ist man nach 1,5 Tagen intensiver Beschäftigung mit dem Artikel und der Person betriebsblind. Ich gehe gerne auf Kritik ein, deshalb hab ich Rainer ja auch zugestimmt, als er ihn aus dem Review genommen hat und direkt hier reingestellt hat. -- ShaggeDoc Talk 16:47, 7. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
  • Pro Ein sauber geschriebener Artikel. Schön dass auch mal jemand über Produzenten schreibt. Durch viele Zitate bleibt es eng an der Person selber dran, was der Theoriefindung vorbeugt. Stilistisch okay, sachlich, und detailliert. War sicher quellenmäßig nicht so leicht zu recherchieren. Sicher lesenswert. PS: Warum soll man nicht schreiben: "Der Bomber war sein Arbeitsplatz." ? Als Hobby hat der sicher nicht da drin gesessen. Gruß Boris Fernbacher 16:31, 7. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
    Das ist, was ich mich auch frage. Ich hab das trotzdem mal komplett umformuliert. Ja, Spaß hat es ihm sicher nicht gemacht. Es war sicher ein sehr einschneidendes Erlebnis für den damals ja noch sehr jungen Keepnews. Aber er war Soldat und es war sein Job. Vielleicht mit schrecklichen Erlebnissen, vielleicht auch nicht, darüber ist nichts bekannt. Und letztlich spiel es auch keine so große Rolle. -- ShaggeDoc Talk 16:47, 7. Jul. 2007 (CEST)Beantworten
Abstimmung Erfolgreich ==> Artikel Lesenswert. --Bodenseemann 00:06, 9. Jul. 2007 (CEST)Beantworten

Verlinkung[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 16 Jahren8 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich frage mich ob man nicht auf der Seite Kategorie-Links zu den Jazz-Labels Riverside, Landmark, Milestone setzen könnte, in der Form z.B. Kategorie:Jazz-Label|Milestone usw., da diese Labels hier ausführlich behandelt werden aber ansonsten noch als Artikel fehlen. Da der Artikel aber in der Kandidatur ist würde das wahrscheinlich stören. --Claude J 15:39, 4. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Ich hatte überlegt zumindest von Riverside einen Redirect zu setzen, da eine Trennung zwischen Keepnews und Riverside fast nicht möglich ist, vielleicht noch auf wirtschaftlicher, aber sicher nicht auf künstlerischer Ebene, da ist Grauer ja kaum in Erscheinung getreten. Bei Milestone und Landmark bin ich mir nicht sicher, Milestone hat ja durchaus auch ohne Keepnews existiert, Landmark kenne ich jetzt nicht so. -- ShaggeDoc Talk 15:46, 4. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Bei Riverside und Milestone stellt sich die Frage Umleitung auf Fantasy Records oder hierher. Wahrscheinlich besser zu Fantasy und dort noch etwas deutlicher auf Keepnews Artikel verweisen. Bei Landmark müßte man wohl erstmal Muse Records Artikel anlegen, auf diesen umleiten und dann auch dort auf Keepnews hinweisen. PS: Amüsanterweise empört sich Miles Davis in seiner Autobiographie, das der Musikschullehrer Cannonball alles besser wissen würde und bezüglich Plattenfirmen nicht auf ihn hören würde - der habe "sich alles versaut" und hätte nicht spielen können was er wollte. Offensichtlich im Widerspruch zu Adderleys Treue zu Keepnews. --Claude J 16:57, 4. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Bei Milestone könnte man das sicher machen, da Milestone ja auch unter Fantasy als Sublabel weiter existiert hat, aber mit Riverside war nach Grauers Ableben AFAIK Ende. Als Fantasy/Riverside (OJC) kam ja nichts Neues mehr auf den Markt, von daher gibt es eigentlich keine gemeinsame Geschichte. Wohingegen es eine gemeinsame Geschichte von Milestone und Fantasy ja gibt.
Die Geschichte mit Adderley finde ich eigentlich noch die coolste. :)
Danke übrigens fürs Ausbessern der Tippos. -- ShaggeDoc Talk 17:14, 4. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Dann sollte man das denke ich so machen, Riverside hierher umleiten und Milestone nach Fantasy und von dort Verweis auf Keepnews. --Claude J 17:31, 4. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

OK. Willst du? -- ShaggeDoc Talk 17:33, 4. Sep. 2007 (CEST)Beantworten
Besser du, du steckst mehr drin (korrekter Name..)--Claude J 18:29, 4. Sep. 2007 (CEST)Beantworten
Done. -- ShaggeDoc Talk 18:34, 4. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Exzellenz-Diskussion September 2007 - erfolgreich[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 16 Jahren5 Kommentare5 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Orrin Keepnews (* 2. März 1923 in New York City) ist ein US-amerikanischer Musikproduzent und Gründer der Jazz-Labels Riverside, Milestone und Landmark. Bekannt wurde Keepnews vor allem durch seine Arbeiten mit dem Pianisten und Mitbegründer des Bebop Thelonious Monk, dazu kommen noch Aufnahmen mit Künstlern wie Bill Evans, Cannonball Adderley, McCoy Tyner und dem Kronos Quartet. Seit den 1990er Jahren ist Keepnews als Produzent für eine Reihe von Wiederveröffentlichungen historischer Jazzaufnahmen, die teilweise auch ursprünglich von ihm produziert wurden, verantwortlich. Zudem ist Keepnews ein gefragter und mehrfach ausgezeichneter Autor für so genannte Liner Notes und veröffentlichte zwei Bücher zur Jazzgeschichte. 2004 erhielt er den „Trustees Award“, die höchste Auszeichnung der Recording Academy für Verdienste um die Musik, die nicht in einer Darbietung bestehen.

Ich möchte euch heute einen Artikel zu <extrem POV>einem der größten Jazz-Produzenten aller Zeiten vorschlagen</extrem POV>. Seine Arbeiten mit Thelonious Monk, Bill Evans und Cannonball Adderley gelten auch heute noch als wegweisend. Zur Zeit befasst sich der mittlerweile 84 Jahre alte Keepnews damit, alte Jazzaufnahmen im neuen Licht erstrahlen zu lassen. Eine Anfrage nach einem Bild hat Keepnews leider negativ beantwortet.

  • Der Artikel behandelt gleichzeitig ausführlich die Veröffentlichungsgeschichte wichtiger Jazzmusiker und zweier wichtiger Labels. Die wichtige Rolle engagierter Plattenproduzenten wird exemplarisch deutlich. Mit vielen Zitaten kommen die Beteiligten selbst zu Wort. Gut gegliedert, so daß man nicht alles lesen muss wenn einen nur ein Musiker oder ein Label interessiert. Stimme mit Pro --Claude J 17:49, 4. Sep. 2007 (CEST)Beantworten
  • Einer der „Hintermänner“ des Musikgeschäfts wird auf anschauliche Art vorgestellt. Den Argumenten von Claude J kann ich mich voll anschliessen: Exzellent, daher Pro!--Engelbaet 19:15, 4. Sep. 2007 (CEST)Beantworten

Defekte Weblinks[Quelltext bearbeiten]

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– GiftBot (Diskussion) 13:33, 5. Jan. 2016 (CET)Beantworten

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