Diskussion:Ostfranken und Westfranken
soll das nicht Heilbronn-Hohenlohe statt Heilbronn-Hohelohe heißen? Ich denke schon, aber ich traue mich nicht zu ändern.... --Mfgkw 10:06, 21. Mär 2006 (CET)
- Natürlich, ich habe es geändert. בר נרב 10:45, 21. Mär 2006 (CET)
In diesem Artikel ist aber was arg durcheinander gekommen. Nachdem das Herzogtum Franken 939 nicht wieder besetzt worden war, entstanden kein ost- und westfränkisches Herzogtum als Nachfolge, sondern es wurde direkt dem König unterstellt. Die Salier waren zwar mächtig in Rheinfranken, aber nie Herzöge dort. Was mit dem Datum 1039 als endgültigem Ende angedeutet werden soll, kann ich nur vermuten: Der Tod des jüngeren Konrad aus salischem Haus. Der war aber Herzog v. Kärnten, nicht von Ost- oder Westfranken. In "Westfranken" gab es nie Herzöge, die sich auf deises Gebiet bezogen, in "Ostfranken" rivalisierten später der Bischof v. Würzburg und eine Zeit lang die Staufer um diesen Titel. 1168 wurde der Bischof endgültig durch Privileg Barbarossas Herzog von Franken; daneben bestand eine Zeit lang das staufische Herzogtum Rothenburg, ein so genanntes "Titularherzogtum", da es neben dem Titel sich nur auf staufische Allodialgüter und Lehen im Gebiet bezog, ohne wirkliche herzogliche Rechte über andere Grafen und Herren auszuüben (außer natürlich über die eigenen Vasallen).--Peter PanDa 19:32, 15. Okt. 2007 (CEST)
Fake News[Quelltext bearbeiten]
Der AU-Tor bezieht sich zwar auf Meyers Konversationslexikon als Quelle, die Hauptaussagen hat er aber charmant übersehen:"[Eberhard] wurde 939 bei Andernach von Anhängern des Königs überfallen und niedergemacht. Die Folge dieser Unruhen war die Aufhebung des Herzogtums in F., fortan stand das Land unmittelbar unter der Krone." und "Zu einer wirklich herzoglichen Gewalt in Rheinfranken ist [das Geschlecht der Salier] indes nicht gelangt." Fazit: Rheinfranken und (Main-)Franken sind rein geographisch-sprachliche Regionen, davon dass aus dem Herzogtum Franken "die Herzogtümer Ostfranken und Westfranken [als] kurzlebige Teilstaaten des Ostfränkischen Reiches" hervorgegangen wären, "das seit 1039 endgültig aufgesplittert war", kann absolut keine Rede sein. Der Artikel sollte einfach ersatzlos gestrichen werden, vor allem mit Hinblick darauf, dass es einen guten Artikel über das Herzogtum Franken gibt, und das die englische Version lobenswerterweise den Blödsinn nicht wiederholt. (nicht signierter Beitrag von 93.208.71.66 (Diskussion) 21:33, 13. Mai 2020 (CEST))