Diskussion:Oswald Bieber
Ich bin auf diese Seite gestoßen, weil ich beim Überarbeiten von Bernhard Borst das Buch Axel Winterstein: Borstei. Buchendorfer Verlag, München 2005, ISBN 3-934036-99-6 als Quelle für Daten und Namen benutzt habe und dort auf den Architekten „Oswald Eduard Bieber (* 1874 Pockau, † 1955 München)“ gestossen bin. Irgendwie ist da ein Durcheinander mit den Personennamen, im Internet finde ich die Varianten
- Prof. Eduard Oswald Bieber
- Oswald Eduard Bieber
- Eduard Bieler (z. B. http://www.architekturmuseum.de/augsburg/sammlung/detail.php?which=27)
Die Erst-Version des Artikels von Viborg ist ziemlich identisch mit [1] und wurde mit unter Oswald Bieber als Oswald Bieler angelegt, 165.204.78.1 und Fubar haben es dann zu Oswald Eduard Bieber geändert.
Kann es sein, dass es sich um zwei verschiedene Personen handelt, die hier durcheinander gehen?
--Holman 22:12, 17. Feb. 2007 (CET)
Da sich nichts getan hat, setzte ich jetzt mal „fehlende Quellen“ und „Überarbeiten“ in den Artikel. --Holman 23:24, 6. Apr. 2007 (CEST)
Über Herrn Bieler weiß ich nichts. Aber bei „Oswald Eduard“ / „Eduard Oswald“ dürfte es sich um ein altbekanntes Problem handeln – nämlich jenes, dass es in Sachsen (also auch in Pockau) bei mehreren Vornamen üblich war, den Rufnamen zuletzt zu nennen, während ich das aus fast allen anderen Regionen umgekehrt kenne. Biebers Rufname war Oswald, und den zweiten Vornamen Eduard hat man in München vielleicht bei der einen oder anderen Gelegenheit (wie ortsüblich) angehängt (statt vorangestellt). Das ist zwar eine Spekulation, aber immerhin eine, die auf umfangreichen Erfahrungen in Sachen biografischer Forschung fusst. Nach Quellen bzw. Literatur werde ich gelegentlich suchen. --Ulf-31 03:29, 7. Apr. 2007 (CEST)
- Danke, das erklärt schon mal einiges. Ich habe nun noch mal im Internet nachgesucht: Den Text der Erst-Version des Artikels von Viborg findet man so ähnlich jetzt bei lexikon.freenet.de/Oswald_Bieber. Und in der Seite von www.architekturmuseum.de/augsburg findet man den Architekten jetzt auch als „Bieler“, nicht als „Bieber“. Anscheinend wurden diese beiden Seiten seit dem 17. Feb. 2007 geändert. Zusammen mit Deiner Erklärung sieht das jetzt doch etwas richtiger aus. Das einzige Problem mit dem Artikel wäre dann noch, dass im dort angegebenen Weblink [2] von „Bieler“ die Rede ist. Vielleicht ist das einfach ein Schreibfehler. --Holman 13:33, 7. Apr. 2007 (CEST)
Also, jetzt hat sich eine Woche lang keiner drum gekümmert – ich entferne „meine“ Bapperl „fehlende Quellen“ und „Überarbeiten“ mal wieder, da alles in allem zusammen mit den obigen Anmerkungen der Artikel doch ganz gut belegt ist. --Holman 16:19, 14. Apr. 2007 (CEST)
Ich habe inzwischen etwas „gewühlt“: Einen Architekten namens „Bieler“ habe ich nirgendwo gefunden, das dürfte sich um einen Augsburger Flüchtigkeitsfehler gehandelt haben, der inzwischen korrigiert wurde (von „Bieler“ nach „Bieber“). ((Holman, Du hast das weiter oben wohl verdreht – und mich damit erfolgreich verwirrt! ;-)) )) Immerhin gab es einen Architekten namens „Bruno Biehler“, auch der saß in München; biografische Angaben habe ich nicht parat, ich kann lediglich fünf zeitgenössisch veröffentlichte Bauten nachweisen. Eine „großflächige“ Verwechslung mit E. O. Bieber ist meiner Einschätzung nach wenig wahrscheinlich, da Bieber als Prof. (in Fachkreisen) relativ bekannt gewesen sein dürfte und bis 1930 die meisten Veröffentlichungen die Sozietät „Bieber und Hollweck“ nennen. Die Nennung auf der uni-muenchen-Seite über die Langer-Fresken (s.o.) ist mit Sicherheit genauso falsch wie die andere, dort geht's ja um das „Haus des Rechts“, und das ist nun mal von Bieber. Weitere biografische Einzelheiten zu Bieber habe ich schließlich auch noch gefunden, Überarbeitung des Artikels folgt in Kürze. (Da es sich um eine Münchener Veröffentlichung handelt, hat man dort wieder den Rufnamen vorangestellt!!) --Ulf-31 15:52, 19. Apr. 2007 (CEST)
Ganz ganz vielen Dank. Ich habe wohl nicht nur Dich, sondern anscheinend auch mich selbst erfolgreich verwirrt. Aber das Durcheinander hat sich ja inzwischen Dank Deiner Mühe geklärt, und jetzt hat der arme Architekt wenigstens wieder einen einheitlichen und ordentlich belegten Namen bekommen. Und Deine Überarbeitung der Biographie ist auch prima geworden. --Holman 22:01, 19. Apr. 2007 (CEST)