Diskussion:Pauline von Obrutschew

Vater Carl Gottlieb Gärtner als Pastor?

@AnPa28: Gibt es dafür eine Quelle? Alle Pastoren im Baltikum sind in einem der Prediger-Lexika erfasst - Gärtner ist nirgends verzeichnet. --Juliuseberhard (Diskussion) 23:53, 14. Dez. 2022 (CET)

Hallo, Juliuseberhard,

danke für deine Recherchen und Anfragen. Ich musste jetzt noch einmal alle vorhandenen Belege durchsuchen, was relativ aufwändig war.

Ergebnis

* Der Vatersname Gaertner wird nur bei Pataky erwähnt, er kann ein Irrtum oder verschrieben sein.

* Im Buch Ehstlands Geistlichkeit von 1849 von Hugo Richard Paucker gibt es keinen Pastor Gaertner, auch nicht ähnlich lautende Namen mit G; ebenfalls nicht im Nachfolgewerk Ehstlands Kirchen und Prediger von 1885. Diese Verzeichnisse sind ja behauptetermaßen vollständig.

* Die Angaben zum lutherischen Pastor stammen aus den Erinnerungen des Sohnes (Обручев: Сочинения. Том 4. Москва 2009. Text), so auch wörtlich übernommen in dem biographischen Weblink über Wladimir Obrutschew (dort mit deutscher Übersetzung nachlesbar, die sehr genau den Text wiedergibt). Er gibt überhaupt keinen Familiennamen des Großvaters an.

* Der Carl Gottlieb ist eine Angabe eines Benutzers auf geni, der offensichtlich einen Carl Gaertner in Reval oder Umgebung gefunden hatte.

Fazit:

Es gab sehr wahrscheinlich keinen Pastor Gaertner in Reval oder Umgebung.

Schlussfolgerungen

* Die gute Dame hatte offenbar falsche Angaben über ihren Vater in der Familie erzählt, nachprüfbar war es dieser nicht, da er ja angeblich schon bald nach ihrer Geburt gestorben war.

* Möglichkeit 1: Der Familienname bei Pataky ist falsch – das ließe sich aber jetzt nicht mehr überprüfen oder korrigieren

* Möglichkeit 2: Die Angaben sind grob falsch, oder ein bißchen übertrieben: er könnte Theologieabsolvent gewesen sein, der als Hauslehrer irgendwo tätig war – das war damals sehr häufig die erste Anstellung nach einem Studium, mitunter viele Jahre lang.

Wir werden dieses Rätsel wahrscheinlich nicht auflösen können.

Ich werde die Formulierung in den nächsten Tagen noch einmal etwas abändern.

--AnPa28 (Diskussion) 21:49, 21. Dez. 2022 (CET)

Geni

@AnPa28, bzgl. dem Hinweis auf Geni ( https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Pauline_von_Obrutschew&diff=next&oldid=217010284 ), trag doch bitte die Geni ID in Wikidata ein, siehe auch https://www.wikidata.org/wiki/Talk:Q109418387 --77.191.65.236 23:38, 15. Dez. 2022 (CET)

hier ist der Link, ich bin nicht in der Lage, ihn dort einzusetzen.

Bitte ergänzen.

Übrigens gibt es dort ein Foto von Pauline von Obrutschew, dasselbe wie im russischen Artikel über Wladimir Obrutschew, vielleicht könnte man dieses übernehmen ??

Das wäre doch noch eine Bereicherung.

--AnPa28 (Diskussion) 22:59, 21. Dez. 2022 (CET)

@AnPa28 Danke für die Recherchen zur Herkunft. Das Bild kann vielleicht bei Commons hochgeladen werden. Zur Geni ID: https://www.wikidata.org/wiki/Q109418387#identifiers unten rechts steht "add statement", die Eigenschaft die hinzuzufügen ist, ist https://www.wikidata.org/wiki/Property:P2600 Geni profile ID. Man braucht nur Geni tippen, dann wird es ergänzt. Der Wert der einzutragen ist, ist die Nummer 6000000030534805692. Die entsprechende Bearbeitung beim Ehemann: https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q115704990&diff=1790146695&oldid=1790146611 . Ich denke, es ist sehr einfach, wenn du es einmal geschafft hast zu verstehen wie die Dateneingabe bei Wikidata funktioniert. 77.191.150.177 08:51, 26. Dez. 2022 (CET)