Diskussion:Pentathlon

Nachdem ich vor Jahren selbst ein Referat über Sport in der Antike erarbeitet habe und dabei auf verschiedene Auffassungen über das System der Ermittlung des Siegers und die Reihenfolge der Disziplinen im Pentathlon gestoßen bin, habe ich den Artikel nach meinen Unterlagen neu gefasst. --Curi 10:55, 22. Dez 2004 (CET)

Meiner Meinung nach kann der Artikel von Curi nicht so stehenbleiben. Gegen das System von Ebert läßt sich noch eine Reihe praktischer Einwände vorbringen. Außerdem ist es ungerecht, wenn dem späteren Sieger andere Athleten überlegene Gegner aus dem Weg räumen. Bei 20 Athleten dauerten allein die 291 Vergleiche länger als der halbe Tag, den ein ganzer Wettkampf gedauert hat. Wer soll feststellen, ob im Laufen jemand 12. oder 13. war? Ohne Zeitlupe ist das heute im Sprint unmöglich.

Auch die Namen der Disziplinen sollten geändert werden. Es ist keineswegs erwiesen, daß der Stadionlauf (ca. 200 m) die Laufdisziplin war. Unter Weitsprung stellt sich heute niemand das vor, was die griechischen Pentathleten taten.

Danke für die Erweiterungen! Bei meinem Referat hatte ich vor allem das Buch von Weiler benutzt, also auch kein tief gehendes Quellenstudium betrieben. Vor meinen Änderungen war in dem Artikel sowohl bei der Siegerermittlung als auch bei der Reihenfolge der Disziplinen Eberts Anschauung als der Weisheit einzig letzter Schluss dargestellt. Curi 08:23, 7. Jan 2005 (CET)

Ich meine, daß die Hypothese von Ebert auf so wackligen Füßen stehen, daß sie den älteren nicht vorgezogen dürfen. Der Artikel über die Siegerermittlung im Pentathlon sollte also abgefaßt werden: 1. Quellen. Die (wenigen) Texte, aus denen Forscher die Regeln zu erraten suchten. Alle sind bei Ebert gut dokumentiert. 2. Die Theorien. Es sind ca. 2 Dutzend; viele davon unterscheiden sich nur in Petitessen voneinander. Solange keine Theorie deutliche Vorteile zeigt, sollten sie gleichberechtigt vorgestellt werden. 3. Es sollten Tatsachen aufgezählt werden, die für oder gegen eine bestimmte Theorie sprechen. 4. Die Amerikaner nehmen Ebert gar nicht wahr. Auch ihre Thesen gehören berücksichtigt. 5. Das Buch von Weiler kann - was die Siegerermittlung betrifft - nicht die Grundlage sein.

Lieber Curi, ich will Ihnen gern den Vortritt lassen, zumal ich mit Arbeit zugedeckt bin. Sollten Sie aber Ihren Artikel Monate nicht ändern, will ich gerne einen neuen Artikel schreiben. Ihren dann aber löschen. 12. Jan 2005

Das können Sie gerne bei nächster Gelegenheit tun, dafür ist das die Wikipedia ;-) Da ich mich beruflich inzwischen anderweitig orientiert habe, habe ich leider keinen Zugriff mehr auf die Quellen, um das wissenschaftlich fundiert ausarbeiten zu können. Ich bin damit zufrieden, dass ich überhaupt erst dadurch zur Mitarbeit hier gekommen bin, weil ich der Meinung war, in seiner vorherigen Fassung könne der Artikel unmöglich stehen bleiben - eben weil ich Eberts Theorie auch wegen ihrer Kompliziertheit nicht für wahrscheinlich halte. Viele Grüße! --Curi 08:41, 13. Jan 2005 (CET)

Ich habe heute die alte Version entfernt und eine neue ganz neu verfasst. Sie ist etwas kurz geraten, wird aber trotzdem, wie ich meine, der verworrenen Diskussion in der Vergangenheit gerecht. Die von mit entwickelte Logische Wertung ist allen bisher bekannten so überlegen, hat so wenig Angriffspunkte, dass ich die Forschung darüber für abgeschlossen halte. Berlin, 6.6.2005. Nikolaus Suppanz.

Worterfindung "Beinausschlagen"

Dieses Wort scheint nicht zu existieren außer auf Wikipedia und drei weiteren ausgewählten Seiten im gesamten Internet. Was soll sich der Leser darunter eig. vorstellen können? Justin's 00:46, 19. Apr. 2007 (CEST)

Das Wort "Beinausschlagen" benutzt Weiler und meint damit das Wegschlagen des Standbeines, wie Judoka es tun

Inzwischen haben einige Wichtigtuer meinen Text verändert. Leider mit wenig Sachkenntnis. So haben sie einige Fehler hinterlassen: 1. Der Penttahlon-Sprung heißt Sprung und nicht Fünfsprung. Längst nicht alle Forscher meinen, es wären 5 Sprünge gewesen. Überflüssig zu erwähnen, dass kein antiker Text etwas vom Fünfsprung weiß. 2. In der Antike gab es Ringen, den Faustkampf und das Pankration. Das waren alles selbständige Disziplinen. Keineswegs war Pankration eine Verbindung zwischen Ringen und Faustkampf. Die Kampfdisziplin im Penttahlon war, so alle Quellen, das Ringen und nicht das Pankration. Also liebe Leute: Ahnungslose Finger weg!

Weite beim Speerwurf

Der Artikel meint im Abschnitt zum Speerwurf:

Danach muss man Weiten bis 200 Meter vermuten.

Der derzeitige Weltrekord liegt bei knapp 100 Metern, die 200 Meter sind also kaum vorstellbar. --Phst 21:17, 22. Aug. 2009 (CEST)

Doch, der Speer wurde mit Hilfe einer Lederschlaufe geschleudert, dadurch verlängert sich der Wurfarm und damit auch die erzielbare Weite. (nicht signierter Beitrag von 77.21.60.120 (Diskussion) 17:45, 24. Nov. 2012 (CET))

triagmos

"Sehr schlecht passt in die meisten Systeme des Triagmos, worunter alle Forscher den vorzeitigen Abbruch des Wettkampfes verstehen, weil einer der Athleten drei Disziplinen gewonnen hat."

kann mir jemand diesen satz erklären? (nicht signierter Beitrag von 92.252.36.228 (Diskussion) 02:43, 13. Sep. 2015 (CEST))

Es handelte sich offenbar um einen Tippfehler, ich habe soeben „des Triagmos“ durch „der Triagmos“ ersetzt. Danke für den Hinweis! --Franz 09:00, 13. Sep. 2015 (CEST)