Diskussion:Preseason
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Baustein[Quelltext bearbeiten]
Ich finde das ganze leider etwas mißverständlich. Es steht, es sei die Zeit vor der Saison. Welche Zeitspanne umfasst diese Zeit und es steht es werden Verträge abgeschlossen. Dürfen Verträge nur in dieser Zeit abgeschlossen werden?. Am besten wäre eh zwischen NBA, NFL und NHL zu unterscheiden also in drei Unterabschnitte zu listen.--O omorfos (Diskussion) 19:09, 13. Nov. 2014 (CET)
- Das ist so auch schon eher falsch denn nur missverständlich. Die Preseason umfasst im engeren Sinn nur die vier bis fünf Wochen in denen die Preseason-Spiele (mind. vier pro Team) ausgetragen werden. Im weiteren Sinne wird dazu auch das Trainingscamp der betreffende Vereine (2014 höchsten 15 vor dem ersten Presseason-Spiel) dazu gezählt. Danach folgt die 17-wöchige Regular Season (NFL) (16 Spiele pro Team) und daran schließt sich die 5-wöchige Postseason (12 Teams - K.O.-System - siehe Artikel Play-offs (NFL)), an deren Ende der Super Bowl steht, an. Verträge dürfen auch vor und nach der Preseason abgeschlossen werden. Die Phase der meisten Wechsel, die sogenannte „Free Agency“ (Free Agent (NFL)) läutet das neue Liga-Jahr der NFL ein und beginnt im März (2014 am 11. März). Es gibt für bestimmte Spieler, mit bestimmten Verträgen/Tags, Zeitpunkte in der Preseason bis zu denen die Vereine ein exklusives Verhandlungsrecht haben - das könnte mit der Formulierung im Artikel gemeint sein?! Bzgl. der verschiedenen Vertragstypen und Abläufe ist das wohl relativ schwierig, dies kurz und knackig in einem Fließtext darzustellen. --mirer (Diskussion) 23:25, 13. Nov. 2014 (CET)
- Nun erstmal danke für die rasche und ausführliche Antwort. Deine Antwort bestätigt meine Aussage. Du hast sehr ausführlich erklärt und mehr wiedergegeben als es der ganze Fliesstext im Artikel tut. Was meinst du mit, 2014 höchstens 15?. 15 was, Spiele oder Tage?. Du hast die Preseason anhand der NFL erklärt. Ähnlich verläuft sie auch in der NBA. Das Team nimmt den Spielbetrieb wieder auf, beginnt mit dem Training und absolviert dann sieben bis acht Spiele innerhalb drei Wochen bevor die Regular Season beginnt. Phase dient einfach dazu, damit sich die Mannschaft einspielen kann. Die Artikel Off-Season und Playoffs erwähnen auch die weiteren Ligen. Man sollte versuchen den Artikel auszubauen oder eben in verschieben auf Preseason (NFL).--O omorfos (Diskussion) 12:18, 14. Nov. 2014 (CET)
- Ja, Tage waren gemeint - sorry! Ich würde alles in diesen Artikel packen, solange die Informationen nicht zu viel bei einer Liga werden. Also ein, zwei einleitende allgemeine Sätze (Trainingscamp und Vorbereitungsspiele) und dann die Besonderheiten der jeweiligen Ligen und Details zu den allgemeinen Angaben. Fang einfach an, wir anderen stimmen dann fröhlich mit ein. --mirer (Diskussion) 18:11, 14. Nov. 2014 (CET)
- Ich soll einfach mal Anfangen? Lustig, das selbe wollte Ich dir auch vorschlagen da du dich in der NFL besser auskennst. Wäre es nicht sinnvoller einen einzigen Artikel zu haben der Off Season, Pre Season, Regular Season und Post Season in einem kurz und knapp erklärt?--O omorfos (Diskussion) 01:05, 15. Nov. 2014 (CET)
- Ja, Tage waren gemeint - sorry! Ich würde alles in diesen Artikel packen, solange die Informationen nicht zu viel bei einer Liga werden. Also ein, zwei einleitende allgemeine Sätze (Trainingscamp und Vorbereitungsspiele) und dann die Besonderheiten der jeweiligen Ligen und Details zu den allgemeinen Angaben. Fang einfach an, wir anderen stimmen dann fröhlich mit ein. --mirer (Diskussion) 18:11, 14. Nov. 2014 (CET)
- Nun erstmal danke für die rasche und ausführliche Antwort. Deine Antwort bestätigt meine Aussage. Du hast sehr ausführlich erklärt und mehr wiedergegeben als es der ganze Fliesstext im Artikel tut. Was meinst du mit, 2014 höchstens 15?. 15 was, Spiele oder Tage?. Du hast die Preseason anhand der NFL erklärt. Ähnlich verläuft sie auch in der NBA. Das Team nimmt den Spielbetrieb wieder auf, beginnt mit dem Training und absolviert dann sieben bis acht Spiele innerhalb drei Wochen bevor die Regular Season beginnt. Phase dient einfach dazu, damit sich die Mannschaft einspielen kann. Die Artikel Off-Season und Playoffs erwähnen auch die weiteren Ligen. Man sollte versuchen den Artikel auszubauen oder eben in verschieben auf Preseason (NFL).--O omorfos (Diskussion) 12:18, 14. Nov. 2014 (CET)
Hmm, in einem Artikel ... das stelle ich mir gerade schwer vor. --mirer (Diskussion) 04:15, 16. Nov. 2014 (CET)
- Schwer nicht, nur mühselig. Wäre es nicht von Vorteil einen Artikel zu haben der Off Season, Pre Season, Regular Season und Off Season in jeweiligen Abschnitten erklärt statt zu jeder Phase einen einzelnen Artikel von jeweils zwei bis drei Sätzen zu haben? --O omorfos (Diskussion) 17:38, 24. Nov. 2014 (CET)
- Sinnvoll wäre ein Übersichtsartikel natürlich schon. Er könnte die anderen meiner Meinung nach aber nicht ersetzen - Play-offs (NFL) rechtfertigt z. B. schon einen eigenen Artikel. Das schwierige an der Sache ist, dass man eigentlich (jetzt mal nur für die NFL, glaube mehrere Sportarten zusammenzufassen geht übersichtlich kaum) einen sportlichen (Wettkampf-) Begriff erklären muss und dabei auch einen Verbandsrechtlichen (eher juristischen) Teil, der die ganzen Zeiträume von Verträgen, Tags und diversen Rosterbestimmungen (Größe von Kadern und Status bestimmter Spieler). Zu erklären wäre also das "NFL Jahr", dass mit der Free Agency im März beginnt. "Mühselig" trifft es wohl in der Tat besser als "schwer". So richtig gute Infos zum allgemeinen Ablauf des NFL-Jahres habe ich auch noch nirgends gefunden. Man müsste sich das alles aus einzlenen Quellen zusammensuchen und dann mal schauen, dass dies auch alles die aktuellen Regelungen sind. Manches ändert sich da dann doch auch mit neuen Owner-Meetings und CBAs. --mirer (Diskussion) 22:32, 24. Nov. 2014 (CET)
- Ein Artikel mit allgemeinen Begriffserläuterungen soll keinesfalls den Artikel NFL Playoff ersetzen. Es gibt ja zb einen Artikel Entry Draft der allgemein erklärt was Draft überhaupt bedeutet und dem Leser erklärt was gemeint ist. Und wer sich darüber hinaus interessiert wie es nun in der NBA NFL etc, ist. Kann dies dann in den entsprechenden Artikeln NFL Draft, NBA Draft usw nachlesen. Ähnlich stelle Ich mir das hier vor. kurz erklärt was gemeint ist und Verweis auf die entsprechenden Artikel wenn welche vorhanden oder in einem Unterabschnitt erklärt wo die Feinheiten in der NBA, NFL etc liegt, liegen. Wer Interesse daran hat einen expliziten Artikel nur für die NFL zu schreiben muss sich eben nach englischsprachigen Quellen umsehen die es sicherlich besser erklären können als deutschsprachige. --O omorfos (Diskussion) 22:49, 24. Nov. 2014 (CET)
- Ich fange einfach mal mit dem Artikel hier an, bevor wir es zerreden. Das was ich weiß und klarstellen kann, mache ich mal, vielleicht wissen andere ja noch was zur NBA, MLB und NHL in diesem Zusammenhang beizutragen. Ob und wie komplette Übersichtsartikel dann aussehen sollten, kann man dann dort diskutieren. M. E. sollte dies dann eh pro Liga ein extra Artikel sein (was die Liga-Artikel ja zum Teil schon leisten), der das jeweilige Liga-Jahr beschreibt. --mirer (Diskussion) 16:08, 26. Nov. 2014 (CET)
- Ein Artikel mit allgemeinen Begriffserläuterungen soll keinesfalls den Artikel NFL Playoff ersetzen. Es gibt ja zb einen Artikel Entry Draft der allgemein erklärt was Draft überhaupt bedeutet und dem Leser erklärt was gemeint ist. Und wer sich darüber hinaus interessiert wie es nun in der NBA NFL etc, ist. Kann dies dann in den entsprechenden Artikeln NFL Draft, NBA Draft usw nachlesen. Ähnlich stelle Ich mir das hier vor. kurz erklärt was gemeint ist und Verweis auf die entsprechenden Artikel wenn welche vorhanden oder in einem Unterabschnitt erklärt wo die Feinheiten in der NBA, NFL etc liegt, liegen. Wer Interesse daran hat einen expliziten Artikel nur für die NFL zu schreiben muss sich eben nach englischsprachigen Quellen umsehen die es sicherlich besser erklären können als deutschsprachige. --O omorfos (Diskussion) 22:49, 24. Nov. 2014 (CET)
- Sinnvoll wäre ein Übersichtsartikel natürlich schon. Er könnte die anderen meiner Meinung nach aber nicht ersetzen - Play-offs (NFL) rechtfertigt z. B. schon einen eigenen Artikel. Das schwierige an der Sache ist, dass man eigentlich (jetzt mal nur für die NFL, glaube mehrere Sportarten zusammenzufassen geht übersichtlich kaum) einen sportlichen (Wettkampf-) Begriff erklären muss und dabei auch einen Verbandsrechtlichen (eher juristischen) Teil, der die ganzen Zeiträume von Verträgen, Tags und diversen Rosterbestimmungen (Größe von Kadern und Status bestimmter Spieler). Zu erklären wäre also das "NFL Jahr", dass mit der Free Agency im März beginnt. "Mühselig" trifft es wohl in der Tat besser als "schwer". So richtig gute Infos zum allgemeinen Ablauf des NFL-Jahres habe ich auch noch nirgends gefunden. Man müsste sich das alles aus einzlenen Quellen zusammensuchen und dann mal schauen, dass dies auch alles die aktuellen Regelungen sind. Manches ändert sich da dann doch auch mit neuen Owner-Meetings und CBAs. --mirer (Diskussion) 22:32, 24. Nov. 2014 (CET)
Eine wesentliche Steigerung zu dem was vorher hier war, Kompliment. Ich nehme den Baustein wieder raus. --O omorfos (Diskussion) 20:17, 26. Nov. 2014 (CET)